Бесплатная юридическая консультация онлайн без регистрации, консультация юриста по телефону и на юридическом форуме
ФорумЮристов.ру - бесплатная юридическая консультация
  • Круглосуточная консультация
    юриста по телефону:
    звонок бесплатный
  • метка Москва и МО
    +74993507647
  • метка Санкт-Петербург и ЛО
    +78124673844
  • метка Федеральный
    +78001008798
открыть/закрыть окно консультации
  Поиск по форуму:
Вернуться   Юридическая консультация > Юридический форум > Трудовое право > Оформление трудовых отношений
Важная информация
Оформление трудовых отношений Юридическая консультация: трудовой договор, прием на работу, увольнение и сокращение, незаконное увольнение и т.д.

Ответ
 
Опции темы
Старый 04.02.2016, 09:22   #1
navy
Пользователь
 
Мужчина
 
Регистрация: 07.03.2015
Адрес: Спб
Сообщений: 32
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях

navy
По умолчанию Увольнение неуполномоченным лицом

Добрый день!
1) В ДИ работника, утвержденным ГД (исполнительным органом согласно устава Работодателя) написано, что освобождение от должности производится ГД по представлению начальства работника. Таким образом приказ об увольнении должен быть подписан лично ГД и должен быть издан документ (представление), подписанный руководителем работника.
По факту работник уволен без какого-либо представления и в приказе стоит роспись начальника ОК с указанием доверенности, подписанной ГД согласно которой он может издавать приказы об увольнении. Принимался работник на работу также приказом ГД. Можно ли говорить о том, что увольнение работника незаконно?
2) За 2 месяца до увольнения работник письменно был предупрежден (уведомлен) о сокращении его должности и расторжения ТД. Данное предупреждение было подписано опять таки нач. ОК по той же доверенности. В доверенности указано, что нач. ОК имеет право подписывать данные документы не единолично, а только с еще одним должностным лицом, имеющим такую же доверенность (опять таки речь идет о руководителе работника). Если документ подписан в одиночку, он ничтожен. Можно ли говорить о том, что увольнение работника незаконно?
navy вне форума   Ответить с цитированием
 
Консультант
Юрист

Аватар для консультанта
По умолчанию Ответ службы поддержки

Попробуйте посмотреть здесь:

Договор ООО с физ. лицом. от Donovan (27.04.2014 в 13:30)
Уход за нетрудоспособным лицом от Павел Белов (12.10.2013 в 15:43)
Опека одним лицом от fogoyl (25.01.2013 в 10:55)

Вы можете получить ответ быстрее, если позвоните на бесплатную "горячую линию":

+74993507647 (Москва и МО),
+78124673844 (Санкт-Петербург и область),
+78001008798 (Федеральный).
 
Старый 06.02.2016, 17:14   #2
Полякова Н.Г.
Эксперт
 
Аватар для Полякова Н.Г.
 
Регистрация: 27.04.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 1,286
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 223 раз(а) в 211 сообщениях

Полякова Н.Г.
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от navy Посмотреть сообщение
Можно ли говорить о том, что увольнение работника незаконно?
navy, в данной ситуации, учитывая что порядок увольнения регламентирован изначально внутренними документами, но не соблюден - можно.
Полякова Н.Г. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.02.2016, 08:44   #3
navy
Пользователь
 
Мужчина
 
Регистрация: 07.03.2015
Адрес: Спб
Сообщений: 32
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях

navy
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Полякова Н.Г. Посмотреть сообщение
navy, в данной ситуации, учитывая что порядок увольнения регламентирован изначально внутренними документами, но не соблюден - можно.
Спасибо. Как я понял и по 1) и по 2)
navy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.02.2016, 00:05   #4
JuliaMSLA
Пользователь
 
Аватар для JuliaMSLA
 
Регистрация: 03.09.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 226
Сказал(а) спасибо: 10
Поблагодарили 63 раз(а) в 58 сообщениях

JuliaMSLA
По умолчанию

navy,
ситуация спорная, в которой решение будет приниматься судом исходя из представленных доказательств, если вы решите заявить о незаконности увольнения.

Главный "камень преткновения" - ГД выдал доверенность, значит уполномочил лицо из ОК действовать от своего имени. Не совсем ясно, какова правовая "природа" представления начальника работника и должен ли быть с ним ознакомлен работник? Или этот документ, например, просто служебный для администрации.
А вот приказ об увольнении + подпись работника с ознакомлением + доверенность от гендиректора будут иметь большую значимость.

По п. 2 тоже хотелось бы более точную цитату из документа получить, нет ли там иной трактовки, оговорки. В случае, если, к примеру, никому более ГД не смог доверить, получается никто уволиться из организации не имеет право? Это ухудшение положение работников.
JuliaMSLA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.02.2016, 09:58   #5
navy
Пользователь
 
Мужчина
 
Регистрация: 07.03.2015
Адрес: Спб
Сообщений: 32
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях

navy
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от JuliaMSLA Посмотреть сообщение
Главный "камень преткновения" - ГД выдал доверенность, значит уполномочил лицо из ОК действовать от своего имени.
Да, но он же и создал ЛНА, в котором прописал для определенной должности определенный порядок увольнения. В сумме эти 2 документа говорят: "Нач. ОК, увольняй всех, а вот по этой должности решение буду принимать я".

Цитата:
Сообщение от JuliaMSLA Посмотреть сообщение
Не совсем ясно, какова правовая "природа" представления начальника работника и должен ли быть с ним ознакомлен работник?
Думаю, что это основание для увольнения. И оно должно быть включено в приказ об увольнении в графу "основание" наряду с предупреждением о сокращении, приказом о сокращении, уведомлением профсоюза, и т. д.
Цитата:
Сообщение от JuliaMSLA Посмотреть сообщение
По п. 2 тоже хотелось бы более точную цитату из документа получить, нет ли там иной трактовки, оговорки.
"1.подписывать ТД, ДС к ним, уведомления о расторжении ТД, договоры о мат. ответственности, соглашения о расторжении ТД
2. подписыать приказы и распоряжения в т. ч. и о приеме, увольнении, переводе
3. Характеристики, справки, уведомления, предупреждения и иные документы, связанные с ведением кадрового ДП
Нач. ОК вправе подписывать документы указанные в п.1 только совместно с иным Работником, имеющим полномочия, на подписание соответствующего документа на основании доверенности выданной РД. Документы, указанные в п. 1 заключенные нач. ОК с нарушением ограничений, установленных в настоящей Доверенности в т. ч. с нарушением требования о подписании определенных в настоящей доверенности документов только совместно с иным уполномоченным лицом не создает для РД права и обязанности по данному документу"

Цитата:
Сообщение от JuliaMSLA Посмотреть сообщение
В случае, если, к примеру, никому более ГД не смог доверить
Смог. Такая, вторая доверенность имеется
navy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.02.2016, 21:39   #6
JuliaMSLA
Пользователь
 
Аватар для JuliaMSLA
 
Регистрация: 03.09.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 226
Сказал(а) спасибо: 10
Поблагодарили 63 раз(а) в 58 сообщениях

JuliaMSLA
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от navy Посмотреть сообщение
Документы, указанные в п. 1 заключенные нач. ОК с нарушением ограничений, установленных в настоящей Доверенности в т. ч. с нарушением требования о подписании определенных в настоящей доверенности документов только совместно с иным уполномоченным лицом не создает для РД права и обязанности по данному документу
Т.о., ссылаясь на этот пункт, можно считать процедуру увольнения не соблюденной. ОК явно превысил полномочия.
JuliaMSLA вне форума   Ответить с цитированием
 
Консультант
Юрист

Аватар для юриста
По умолчанию Ответ службы поддержки

Внимание! В связи с последними изменениями в законодательстве, юридическая информация в данной теме могла устареть! Наш юрист может бесплатно Вас проконсультировать - напишите вопрос в форме ниже:

 
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Лучшие за день
Женщина Маркова Анастасия Николаевна
Москва
Юрист
Куканов Сергей Александрович
Химки (Московская область)
Юрист
Степанова Татьяна Станиславовна
Санкт-Петербург
Юрист, кадровый консалтинг

ТОП юристов
ООО "Молния"
Усть-Лабинск (Краснодарский край)
Юридическая компания
Набатов Михаил Борисович
Жуковский (Московская область)
Юрист
Родионова Дарья Евгеньевна
Комсомольск-на-Амуре (Хабаровский край)
Юрист
ТОП-10 юристов
Все юристы и адвокаты

Вы юрист?
Хотите участвовать в рейтинге юристов?
Присоединяйтесь к сообществу юристов, участвуйте в рейтинге, получите собственный мини-сайт и регистрацию в каталоге юристов уже сегодня!



Текущее время: 10:04. Часовой пояс GMT +4.

Copyright © 2007-2017. Все права на расположенные на сайте материалы охраняются в соответствии с законодательством РФ. Использование материалов сайта возможно только при наличии гиперссылки на ФорумЮристов.ру.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot