Бесплатная юридическая консультация онлайн без регистрации, консультация юриста по телефону и на юридическом форуме
ФорумЮристов.ру - бесплатная юридическая консультация
ДЕТЕКТИВНОЕ АГЕНТСТВО ЛЕГИОН
  Поиск по форуму:
Вернуться   Юридическая консультация > Клуб юристов ФорумЮристов.ру > Клуб юристов
Важная информация
Результаты опроса: Как Вы считаете, нужно ли повышать пенсионный возраст?
Да 16 10.13%
Нет 142 89.87%
Голосовавшие: 158. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы
Старый 08.11.2015, 18:27   #531
Федор Митвольд
Пользователь
 
Аватар для Федор Митвольд
 
Регистрация: 30.03.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 645
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 38 раз(а) в 38 сообщениях

Федор Митвольд
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от makl Посмотреть сообщение
А мне не понятно, почему не видят другой альтернативы повышению пенсионного возраста? - Достаточно ввести прогрессивную шкалу подоходного налога...как в тех же европах...и хватит денег и на пенсии, и на медицину, и на образование...и даже на нанотехнологии останется...
Надо же, как все просто Вообще-то, налог как таковой - одна из ключевых статей насыщения государственного бюджета. Пенсионный фонд - он хоть и государственный, но не бюджетный, т. е. посредством налогов граждан он вообще не наполняется. Сбор в ПФ взимается обособленно. Из бюджета ПФ лишь дотировать могут, но это уже другая история.
Федор Митвольд вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.11.2015, 07:26   #532
makl
Пользователь
 
Женщина
 
Регистрация: 28.10.2015
Адрес: Тула
Сообщений: 7
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

makl
Вопрос

Цитата:
Сообщение от Федор Митвольд Посмотреть сообщение
Надо же, как все просто Вообще-то, налог как таковой - одна из ключевых статей насыщения государственного бюджета. Пенсионный фонд - он хоть и государственный, но не бюджетный, т. е. посредством налогов граждан он вообще не наполняется. Сбор в ПФ взимается обособленно. Из бюджета ПФ лишь дотировать могут, но это уже другая история.
А почему тогда в ПФ власти могут залезать при надобности? Как в запасной кошелек? Почему замораживают накопления? В таком случае, почему тогда при обосновании необходимости повышения пенсионного возраста кивают на необходимость экономии бюджета? И еще один вопрос - насколько я читала, мы сейчас находимся в "демографической яме"...разве государство не должно в этом случае, типа форс мажора дотировать - из бюджета? За ответ
makl вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.11.2015, 16:11   #533
Федор Митвольд
Пользователь
 
Аватар для Федор Митвольд
 
Регистрация: 30.03.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 645
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 38 раз(а) в 38 сообщениях

Федор Митвольд
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от makl Посмотреть сообщение
А почему тогда в ПФ власти могут залезать при надобности? Как в запасной кошелек? Почему замораживают накопления? В таком случае, почему тогда при обосновании необходимости повышения пенсионного возраста кивают на необходимость экономии бюджета? И еще один вопрос - насколько я читала, мы сейчас находимся в "демографической яме"...разве государство не должно в этом случае, типа форс мажора дотировать - из бюджета? За ответ
Повторюсь еще раз, следите за словами - ПФ небюджетный государственный фонд. Т.е. это государственная институция с преимущественно обособленным механизмом насыщения денежными средствами.

То, что у нас дыры в ПФ латают за счет федерального бюджета - это о дотациях - как раз и является следствием дисбаланса между приходной и расходной составляющей фонда (к вопросу "о яме"). Соответственно, и пенсионная реформа инициируется властями (государство, как мы уже выше разобрались, администрирует ПФ) в том числе под соусом уменьшения давления на государственный бюджет. Тут можно провести параллели в пресловутой оптимизацией ресурсов на предприятиях, переходящих на более экономный режим функционирования.
Федор Митвольд вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.11.2015, 00:30   #534
makl
Пользователь
 
Женщина
 
Регистрация: 28.10.2015
Адрес: Тула
Сообщений: 7
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

makl
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Федор Митвольд Посмотреть сообщение
Повторюсь еще раз, следите за словами - ПФ небюджетный государственный фонд. Т.е. это государственная институция с преимущественно обособленным механизмом насыщения денежными средствами.

То, что у нас дыры в ПФ латают за счет федерального бюджета - это о дотациях - как раз и является следствием дисбаланса между приходной и расходной составляющей фонда (к вопросу "о яме"). Соответственно, и пенсионная реформа инициируется властями (государство, как мы уже выше разобрались, администрирует ПФ) в том числе под соусом уменьшения давления на государственный бюджет. Тут можно провести параллели в пресловутой оптимизацией ресурсов на предприятиях, переходящих на более экономный режим функционирования.
Вы не ответили на мои вопросы — они как раз касаются того, что пенсионный фонд не так уж сильно и обособлен! Так как из него латают как раз таки дыры в бюджете, а увеличивающееся дыры в ПФ (в вашей терминологии "дисбаланс между приходной и расходной составляющей фонда") собираются закрыть уменьшением числа пенсионеров! Не верю я в сказочки про оптимизацию, вон медицину уже достаточно наоптимизировали... то бишь позакрывали — и больницы, и фельдшерские пункты...по телевидению собирают СМСками деньги на лечение детей. Позвольте напомнить общеизвестную формулу — о степени цивилизованности в стране судят по тому, как там относятся к детям и старикам.
Почему вы уходите от вопроса про подоходный налог? Не потому ли, что, равняясь на олигархов, не хотите отстегивать больше, чем 13% от своих адвокатских доходов? Доходы у юристов немаленькие, так как обслуживают они все тех же самых олигархов. Обычному человеку недоступна юридическая помощь. Знаю это не понаслышке — на опыте убедилась! Поэтому и крючкотворите вместо ответа, употребляя словесные конструкции типа "государственная институция с преимущественно обособленным механизмом насыщения денежными средствами". Я отвечу по народному — "закон что дышло куда повернул туда и вышло".
А то нельзя думе придумать поправки к Положению о пенсионном фонде — что туда направляются государственные ассигнования из бюджета не только на государственные пенсии, но и на ликвидацию "дисбаланса между приходной и расходной составляющей фонда" — в связи с тяжелым демографическим положением. Неужели не ясно, что пенсионный фонд — это пирамида? и, как всякая финансовая пирамида, она неустойчива.
makl вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.11.2015, 02:46   #535
Lenta
Пользователь
 
Аватар для Lenta
 
Регистрация: 27.05.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 106 раз(а) в 109 сообщениях

Lenta
По умолчанию Медведев сообщил о неизбежности повышения пенсионного возраста в России

Премьер-министр России Дмитрий Медведев впервые однозначно [Эту информацию могут видеть только зарегистрированные пользователи ФорумЮристов.ру. ] в пользу повышения пенсионного возраста в будущем, однако не уточнил временной горизонт принятия этого решения.

Сейчас возраст выхода на пенсию составляет 60 лет для мужчин и 55 лет для женщин. На его повышении настаивает Минфин РФ - по мнению финансового ведомства, в условиях негативных демографических трендов другого пути решения проблемы хронического дефицита Пенсионного фонда не существует. Минфин РФ предлагает начать повышение по формуле "в год по году" с 2018-2019 гг. и постепенно довести возраст выхода на пенсию до 65 лет для мужчин и женщин.

Глава правительства в ходе обсуждения бюджета-2016 в начале октября высказался на тему пенсионного возраста так: "рано или поздно к проблематике пенсионного возраста нужно будет обратиться". Спустя месяц эта формулировка видоизменилась и стала более определенной.

"Понятно, что нам рано или поздно придется принимать решение о том, чтобы пенсионный возраст увеличивать - во всем мире растет продолжительность жизни, растет и возраст выхода на пенсию. Это объективный процесс", - сказал Дмитрий Медведев в интервью, которое публикует в среду "Российская газета".

При этом премьер-министр вновь заявил, что для повышения пенсионного возраста время еще не пришло. "Только забегать вперед не надо. Поэтому мы пока решений никаких не приняли", - отметил Медведев.
Lenta вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.11.2015, 19:13   #536
Федор Митвольд
Пользователь
 
Аватар для Федор Митвольд
 
Регистрация: 30.03.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 645
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 38 раз(а) в 38 сообщениях

Федор Митвольд
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от makl Посмотреть сообщение
Вы не ответили на мои вопросы — они как раз касаются того, что пенсионный фонд не так уж сильно и обособлен! Так как из него латают как раз таки дыры в бюджете, а увеличивающееся дыры в ПФ (в вашей терминологии "дисбаланс между приходной и расходной составляющей фонда") собираются закрыть уменьшением числа пенсионеров! Не верю я в сказочки про оптимизацию, вон медицину уже достаточно наоптимизировали... то бишь позакрывали — и больницы, и фельдшерские пункты...по телевидению собирают СМСками деньги на лечение детей. Позвольте напомнить общеизвестную формулу — о степени цивилизованности в стране судят по тому, как там относятся к детям и старикам.
Дело в том, что я вообще не писал об обособленности ПФ. Обособлен лишь его баланс, это существенная разница.

Относительно латания дыр бюджетных дыр - объясните конкретно, что вы имеете в виду?


Цитата:
Сообщение от makl Посмотреть сообщение
очему вы уходите от вопроса про подоходный налог?
Уже хотя бы потому, что это оффтоп, о чем я писал выше. Проще уже повысить пенсионные взносы, имхо.


Цитата:
Сообщение от makl Посмотреть сообщение
Не потому ли, что, равняясь на олигархов, не хотите отстегивать больше, чем 13% от своих адвокатских доходов?
С чего сделан вывод, что мои доходы вообще "адвокатские"? Вы что, видели мое адвокатское удостоверение? Или в вашей парадигме любой юрист - адвокат по умолчанию?


Цитата:
Сообщение от makl Посмотреть сообщение
Доходы у юристов немаленькие, так как обслуживают они все тех же самых олигархов.
Очень абстрактное, максималистское и забавное обобщение.


Цитата:
Сообщение от makl Посмотреть сообщение
Поэтому и крючкотворите вместо ответа, употребляя словесные конструкции типа "государственная институция с преимущественно обособленным механизмом насыщения денежными средствами". Я отвечу по народному — "закон что дышло куда повернул туда и вышло".
По-народному все могут, но это ни о чем


Цитата:
Сообщение от makl Посмотреть сообщение
А то нельзя думе придумать поправки к Положению о пенсионном фонде — что туда направляются государственные ассигнования из бюджета не только на государственные пенсии, но и на ликвидацию "дисбаланса между приходной и расходной составляющей фонда"
Любые дотации, в т. ч. в ПФ, осуществляются в строгом соответствии с номами действующего законодательства. К слову, Положение - это лишь подзаконный акт.


Цитата:
Сообщение от makl Посмотреть сообщение
Неужели не ясно, что пенсионный фонд — это пирамида? и, как всякая финансовая пирамида, она неустойчива.
Не стоит изобретать велосипед. О том, что ПФ, по сути своей, пирамида, неоднократно отмечалось даже в этой ветке. Примечательно, что даже мировая финансовая система - тоже пирамида
Федор Митвольд вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.12.2015, 16:10   #537
Lenta
Пользователь
 
Аватар для Lenta
 
Регистрация: 27.05.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 106 раз(а) в 109 сообщениях

Lenta
По умолчанию Медведев заявил о необходимости дискуссии по повышению пенсионного возраста

Ответа на вопрос о повышении возраста выхода на пенсию пока нет, однако правительство вправе его поставить, заявил премьер-министр России Дмитрий Медведев.

"Мы сейчас уже вправе ставить перед собой этот вопрос - когда люди могут выходить на пенсию. Но ответа на этот вопрос нет. Нужно провести дополнительные консультации, нужно поговорить и с экспертами, и просто с самими людьми посоветоваться", - сказал Дмитрий Медведев в среду в интервью телеканалам. По его словам, пока решение не принято, идет общественная дискуссия.

Касаясь вопроса об увеличении срока выхода на пенсию для чиновников, премьер-министр России сказал: "Когда эту идею обсуждали, все были почему-то уверены, что чиновникам только скажи - выходи на пенсию в 65, и они будут хлопать в ладоши. Ничего подобного. Часть должностных лиц сказала: да, мы хотим поработать как можно дольше, причем это не зависит от должности; часть людей сказала: нет, мы хотели бы уйти раньше и заниматься внуками, огородом, на дачу ездить и так далее".

Но правительство, подчеркнул премьер-министр , все-таки приняло решение о том, чтобы продолжительность трудового стажа для госслужащих увеличить до 65 лет, но сделать это постепенно.
Lenta вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.12.2015, 17:11   #538
Анжелика1
Пользователь
 
Женщина
 
Регистрация: 27.10.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 23
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении

Анжелика1
По умолчанию

Моя мама умерла в 53 года, папа умер в 42, отчим умер в 62, брат в 33. К чему это я? Да к тому, что дожить до 65 лет для многих - это большая роскошь. Конечно, необходима дискуссия на эту тему, но думаю, что если дать проголосовать людям, то они пожелают оставить всё так, как есть. Ведь нет запрета на продолжение работы после 60 лет, а значит те, кто хочет, может и нуждается в работе, даже не ради зарплаты, а для своего тонуса, будут работать. Знаю многих людей, которые вынужденно выйдя на пенсию, сразу очень плохо стали себя чувствовать, как морально, так и физически. Но есть люди, и их большинство, которые не смогут работать, нужно дать им такую возможность. А депутаты пусть сами решают, когда им выходить на пенсию, мне это безразлично. Если нет возможности платить пенсию у государства, то пусть поднимут взносы в пенсионный фонд, но очень незначительно. В масштабах всей страны выйдет очень значимо.
Анжелика1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.12.2015, 00:01   #539
Трибун
Пользователь
 
Аватар для Трибун
 
Регистрация: 11.12.2013
Адрес: Воронеж
Сообщений: 672
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 49 раз(а) в 48 сообщениях

Трибун
По умолчанию

Анжелика1,
Ну, именно этот комментарий премьера касался пенсионного возраста госслужащих, т.е. чиновников. У них, к слову, и медицинское обслуживание лучше в сравнении с обывателем, не обремененным трудовыми отношениями с государством. Соответственно, и продолжительность жизни в среднем более высокая, хотя статистики на сей счет нет, конечно.
Трибун вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.12.2015, 18:05   #540
nick67nick
Пользователь
 
Мужчина
 
Регистрация: 28.11.2011
Адрес: Северск
Сообщений: 97
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 35 раз(а) в 34 сообщениях

nick67nick
По умолчанию

Качество мед.обслуживания нужно не у чиновников повышать, а простого народа.
Какой смысл кормить 100 летнего чиновника?
nick67nick вне форума   Ответить с цитированием
 
Консультант
Юрист

Аватар для юриста
По умолчанию Ответ службы поддержки

Внимание! В связи с последними изменениями в законодательстве, юридическая информация в данной теме могла устареть! Наш юрист может бесплатно Вас проконсультировать - напишите вопрос в форме ниже:

 
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Лучшие за день
Бухвалов Евгений Леонидович
Владивосток
Юрист
ООО "Молния"
Усть-Лабинск (Краснодарский край)
Юридическая компания
Ипатов Сергей Данилович
Прага (Чехия)
Адвокат

ТОП юристов
ООО "Дом-Права"
Москва
Юридическая компания
Никитин Глеб Алексеевич
Москва
Адвокат
Женщина Маркова Анастасия Николаевна
Москва
Юрист
ТОП-10 юристов
Все юристы и адвокаты


Вы юрист?
Хотите участвовать в рейтинге юристов?
Присоединяйтесь к сообществу юристов, участвуйте в рейтинге, получите собственный мини-сайт и регистрацию в каталоге юристов уже сегодня!


Текущее время: 18:02. Часовой пояс GMT +4.

Copyright © 2007-2017. Все права на расположенные на сайте материалы охраняются в соответствии с законодательством РФ. Использование материалов сайта возможно только при наличии гиперссылки на ФорумЮристов.ру. Ежедневно тысячи жителей больших и малых городов России ищут во всемирной паутине: юридическая консультация, бесплатная юридическая консультация, консультация юриста бесплатно, юридическая онлайн консультация, консультация юриста, юридическая консультация бесплатно онлайн и т.д. Это совсем неудивительно, т.к. юридическая консультация бесплатно в нынешнее непростое время нужна многим. Бесплатная юридическая консультация онлайн или по телефону помогает защитить нарушенные права и избежать еще больших проблем. ФорумЮристов.ру – это юридическая консультация по телефону и онлайн, бесплатная консультация юристов-профессионалов: 8 (499) 403-34-26 (Москва и МО), 8 (812) 309-51-76 (Санкт-Петербург и ЛО).
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot