Бесплатная юридическая консультация онлайн без регистрации, консультация юриста по телефону и на юридическом форуме
ФорумЮристов.ру - бесплатная юридическая консультация
  • Круглосуточная консультация
    юриста по телефону:
    звонок бесплатный
  • метка Москва и МО
    +74993507647
  • метка Санкт-Петербург и ЛО
    +78124673844
  • метка Федеральный
    +78001008798
открыть/закрыть окно консультации
  Поиск по форуму:
Вернуться   Юридическая консультация > Юридический форум > Жилищное право > Строительные нормы
Важная информация
Строительные нормы Юридическая консультация: регулирование строительства, строительные нормы и правила (СНиПы), государственные стандарты (ГОСТы) на строительные работы, материалы и т.д.

Ответ
 
Опции темы
Старый 05.09.2015, 13:44   #1
Белка в колесе
Пользователь
 
Женщина
 
Регистрация: 05.09.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 7
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Белка в колесе
По умолчанию При пожаре на даче пострадали постройки соседей

Здравствуйте, уважаемые юристы, нужна ваша помощь! Сгорел наш дачный домик, при пожаре пострадали постройки соседей (беседка и баня). Предварительная причина пожара - неисправность печи в нашем доме. Соседи грозят судом и требуют возмещения ущерба, при этом беседку и часть бани они уже разобрали, хотя экспертиза ущерба проведена не была. Эти постройки не зарегистрированы, документов на них нет. Мы предложили соседям возместить им ущерб и попросили назвать сумму, которая бы их устроила. Но чётко назвать сумму они не могут, требуют оплату частями по чекам за материалы, работы и т.д. Пытались объяснить соседям, что их постройки не зарегистрированы, построены вплотную к нашему участку (если бы были соблюдены противопожарные расстояния, они бы не пострадали или пострадали бы меньше), экспертизы ущерба у них нет... Но никакие доводы на них не действуют. Они обвиняют в случившемся нас, а точнее мою пожилую маму, которая была в тот день на даче, и требуют денег. Но по чекам можно платить им до бесконечности, а потом им покажется мало и они всё-таки возьмут и подадут в суд. И мы не сможем доказать, что часть суммы им уже заплатили. Если брать с них расписки о получении денег, будет ли это считаться доказательством? Или всё-таки больше не пытаться решить вопрос мирно и ждать суда?
Белка в колесе вне форума   Ответить с цитированием
 
Консультант
Юрист

Аватар для консультанта
По умолчанию Ответ службы поддержки

Попробуйте посмотреть здесь:

Возмещение ущерба при пожаре от АЛЕКСАНДР СЕРГ (19.01.2015 в 10:20)
Как узаконить постройки? от KenjiKenji (23.02.2014 в 01:13)
В ДТП пострадали моя мама и дочь от Ирина72 (04.04.2012 в 04:00)

Вы можете получить ответ быстрее, если позвоните на бесплатную "горячую линию":

+74993507647 (Москва и МО),
+78124673844 (Санкт-Петербург и область),
+78001008798 (Федеральный).
 
Старый 06.09.2015, 23:56   #2
Полякова Н.Г.
Эксперт
 
Аватар для Полякова Н.Г.
 
Регистрация: 27.04.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 1,286
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 223 раз(а) в 211 сообщениях

Полякова Н.Г.
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Белка в колесе Посмотреть сообщение
Если брать с них расписки о получении денег, будет ли это считаться доказательством?
Да, но при составлении помните, что расписка должна содержать все реквизиты - полные ФИО, паспортные данные, сумма + сумма прописью и целевое назначение денег (т.е. в счет чего эти деньги).

Цитата:
Сообщение от Белка в колесе Посмотреть сообщение
Или всё-таки больше не пытаться решить вопрос мирно и ждать суда?
Как по мне, то это оптимальный вариант. Вы же не можете знать что именно из стройматериалов применялось, так можно составить простыню целую.
Полякова Н.Г. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.09.2015, 00:11   #3
Белка в колесе
Пользователь
 
Женщина
 
Регистрация: 05.09.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 7
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Белка в колесе
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Полякова Н.Г. Посмотреть сообщение
Да, но при составлении помните, что расписка должна содержать все реквизиты - полные ФИО, паспортные данные, сумма + сумма прописью и целевое назначение денег (т.е. в счет чего эти деньги).
Как по мне, то это оптимальный вариант. Вы же не можете знать что именно из стройматериалов применялось, так можно составить простыню целую.
Большое спасибо за ответ!
А если всё-таки будет суд, учтёт он тот факт, что соседские постройки были установлены с нарушениями СНиП 30-02-97 и СП 53.13330.2011 (не соблюдены санитарные и противопожарные нормы)? Может ли это повлиять на уменьшение суммы выплаты ущерба, например, нарушение противопожарных норм при постройке бани - можно ли это считать грубой неосторожностью пострадавшего? Сосед прекрасно знал об этом, ему председатель СНТ неоднократно на это указывала. И восстанавливать он свои строения собирается на прежнем месте. У него баня с печью, беседка с мангалом, дом с самодельной проводкой - и это всё вплотную к границе нашего участка.

Последний раз редактировалось Белка в колесе; 07.09.2015 в 00:15..
Белка в колесе вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.09.2015, 00:22   #4
Полякова Н.Г.
Эксперт
 
Аватар для Полякова Н.Г.
 
Регистрация: 27.04.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 1,286
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 223 раз(а) в 211 сообщениях

Полякова Н.Г.
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Белка в колесе Посмотреть сообщение
А если всё-таки будет суд, учтёт он тот факт, что соседские постройки были установлены с нарушениями СНиП 30-02-97 и СП 53.13330.2011 (не соблюдены санитарные и противопожарные нормы)?
Учитываются при рассмотрении все обстоятельства, данные не исключение.


Цитата:
Сообщение от Белка в колесе Посмотреть сообщение
Может ли это повлиять на уменьшение суммы выплаты ущерба, например, нарушение противопожарных норм при постройке бани - можно ли это считать грубой неосторожностью пострадавшего?
Эти обстоятельства могут в общем то служить основанием для постановки вопроса о правомерности предъявления требований компенсации. Ведь если бы не было нарушений, риск возгорания был бы мал, а возможно его и вовсе бы не было. Но для этого нужно вооружится не только фактами, а и грамотной юридической поддержкой в суде.
Полякова Н.Г. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.09.2015, 00:43   #5
Белка в колесе
Пользователь
 
Женщина
 
Регистрация: 05.09.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 7
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Белка в колесе
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Полякова Н.Г. Посмотреть сообщение
Учитываются при рассмотрении все обстоятельства, данные не исключение.




Эти обстоятельства могут в общем то служить основанием для постановки вопроса о правомерности предъявления требований компенсации. Ведь если бы не было нарушений, риск возгорания был бы мал, а возможно его и вовсе бы не было. Но для этого нужно вооружится не только фактами, а и грамотной юридической поддержкой в суде.
Дело в том, что сосед, зная о своих нарушениях, разобрал свои пострадавшие строения буквально через несколько часов после пожара. Что-то полностью разобрал, что-то частично. Строения не зарегистрированы, документов на них нет, на плане участка их тоже нет. Из чего они были сделаны, где стояли и стояли ли вообще, сейчас восстановить уже сложно. Поэтому эксперту при оценке ущерба он может сказать всё что угодно, в суде тоже. Сумму ущерба он тоже назвал от балды. Типа, беседка у него была из бруса. А соседи утверждают, что он строил её из веток, которые таскал из соседнего леса. Не исключено, что суде он "вспомнит", что банька его была из красного дерева. Единственное, на что можно надеяться - показания свидетелей. Но всё это относительно...
Верно Вы говорите, дождусь уведомления о подаче иска и обращусь к специалистам за помощью в этом деле. Заодно попрошу их помочь заставить соседа подвинуть свои постройки от моего участка на установленное расстояние, т.к. у меня есть основания считать, что они не безопасны в противопожарном отношении. И подтверждение имеется.

Последний раз редактировалось Белка в колесе; 07.09.2015 в 00:48..
Белка в колесе вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.09.2015, 00:54   #6
Полякова Н.Г.
Эксперт
 
Аватар для Полякова Н.Г.
 
Регистрация: 27.04.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 1,286
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 223 раз(а) в 211 сообщениях

Полякова Н.Г.
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Белка в колесе Посмотреть сообщение
Поэтому эксперту при оценке ущерба он может сказать всё что угодно, в суде тоже.
А где собственно он в таком случае будет черпать аргументы?!))) Чем он собирается крыть свои доводы? В таком случае все слова только слова собственно... И вопрос - а на каком таком основании у Вас требуют покрытия затрат на материалы, которые якобы использованы для строительства?... Если в итоге строительства то и нету официально... А признать что оно было и при этом было не узаконено - это спровоцировать целый ряд вопросов ответы на которые Вашим соседям могут не понравится.
Так что деньги отдавать не спешите.. Во всяком случае мне кажется что именно на это и рассчитано - все отдадите и без суда по чекам... Только вот за что?
Полякова Н.Г. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.09.2015, 01:50   #7
Белка в колесе
Пользователь
 
Женщина
 
Регистрация: 05.09.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 7
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Белка в колесе
По умолчанию

Он хочет, чтобы ему оплатили затраты на восстановление! Типа, он будет строиться заново, покупать стройматериалы и т.д. и давать нам чеки. А мы - знай себе плати! И оплату он требует от моей мамы, которая в тот день была на даче, поэтому её и назначили виноватой. Мама пожилая, переживает обо всём очень, к тому же сейчас в состоянии стресса, т.к. чуть не погибла при пожаре, выскочила из горящего дома в одних шлёпках. А её чуть ли не в поджоге обвиняют, причём публично. Я уже готова была заплатить им, только бы отстали и не трепали нервы пожилому человеку. Но теперь понятно, что они всё равно не уймутся, сколько им не дай, и всё равно будут обвинять... А суд всех рассудит.

----------

Честно говоря, в этом деле много странного. Поэтому я и хочу дождаться суда, может быть, там что-то прояснится.
Дачу мы купили около 2-х месяцев назад, ещё даже не получили на неё документы. Печь в доме уже была, мы даже и не собирались её топить, думали вызвать специалистов, чтобы всё проверили, т.к. дом и печь старые. Электрика вызвали, он проводку проверил, счетчик заменил. А к печи не торопились приглашать специалистов, было тепло, она была не нужна, других дел хватало.
Недели за 2 до пожара пришёл сосед с участка рядом (пострадавший), просто познакомиться, поболтать по-соседски. Попросился посмотреть дом, обратил внимание на печь, спросил, почему не топим. Мама ответила ему, что опасается пожара, и сказала о своих намерениях предварительно проверить печь. А он стал убеждать её, что печь исправна, мол, бывший хозяин всегда её топил. Вызвался проверить дымоход и научить маму, как правильно топить. Мама моя пожилая, скромная, постеснялась отказаться. Пока сосед топил печь, мама несколько раз спросила его, уверен ли он, что это безопасно. Сосед заверил её, что всё в порядке, и ещё пошутил, что он больше её заинтересован в исправности нашей печи, т.к. его строения расположены вплотную к нашему участку, случись у нас пожар, он - первый кто пострадает.
Потом через несколько дней у нас прорвало водопроводную трубу на участке, чинил её тот же сосед, опять же по собственной инициативе. Починил так, что напор воды у нас уменьшился до тонкой струйки. В ночь, когда произошел пожар, мама пыталась потушить огонь из поливочного шланга, но ничего не получилось из-за отсутствия напора воды. На соседнем участке соседка в это время металась и кричала, что у них вообще воды нет. При этом председатель СНТ утверждает, что в тот день никаких работ, связанных с отключением воды, не проводилось, аварий, прорывов и т.п. зафиксировано не было. Вечером того дня мама пользовалась водой, утром на следующий день вода тоже была. Её не было именно ночью, в то время, когда случился пожар…
Очень хочу надеяться, что все эти факты ничего не значат, просто неблагоприятное стечение обстоятельств. Иначе просто страшно…
Белка в колесе вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.09.2015, 21:02   #8
malexi
Представитель компании
 
Аватар для malexi
 
Регистрация: 19.03.2014
Адрес: Ступино (Московская область)
Сообщений: 1,085
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 133 раз(а) в 128 сообщениях

malexi
По умолчанию

Белка в колесе, я вот читаю и перечитываю ваши вопросы, и все удивляюсь. Ну если строения не были зарегистрированы, вроде как их и нет. Как же ваш сосед будет доказывать ущерб? и экспертизу проводить? Ведь эксперт первым делом и должен спросить документы на собственность, и в свой отчет прицепить. нормальный эксперт без этих документов и экспертизу проводить не будет, поскольку будет сильно смахивать на мошенничество. Поэтому с соседом отношения прекращайте, на провокации не поддавайтесь. Суд - не такое простое дело.
__________________

С уважением, ООО "Центр правовых решений "Совет"
Записаться на индивидуальную консультацию. Оставить отзыв
malexi вне форума   Оставить отзыв Ответить с цитированием
Старый 08.09.2015, 11:00   #9
Белка в колесе
Пользователь
 
Женщина
 
Регистрация: 05.09.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 7
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Белка в колесе
По умолчанию

А разве он должен доказывать, а не я?
Согласно ст. 1064 ГК РФ вред, причиненный личности или имуществу гражданина, а также вред, причиненный имуществу юридического лица, подлежит возмещению в полном объеме лицом, причинившим вред. Лицо, причинившее вред, освобождается от возмещения вреда, если докажет, что вред причинен не по его вине.
Вроде бы как по этой ст. мне нужно доказывать, что не только по моей вине имущество соседа пострадало, потому что если бы сосед соблюдал противопожарные расстояния при постройке, ущерба бы не было, или он был бы меньше. А соседу достаточно просто предъявить суду заключение экспертизы, где будет указана сумма ущерба. Я спрашивала в организации, проводящей экспертизу, они сказали, что оценить можно всё именно так - без документов, со слов и фотографий. Хоть пустое место оценят. Это сложнее, чем если бы постройки стояли на месте, и дороже по цене. Но возможно. Постройки находились на его участке, который в собственности, значит автоматически тоже являются его собственностью. Или я не так понимаю?

Последний раз редактировалось Белка в колесе; 08.09.2015 в 11:10..
Белка в колесе вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.09.2015, 11:23   #10
malexi
Представитель компании
 
Аватар для malexi
 
Регистрация: 19.03.2014
Адрес: Ступино (Московская область)
Сообщений: 1,085
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 133 раз(а) в 128 сообщениях

malexi
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Белка в колесе Посмотреть сообщение
в организации, проводящей экспертизу, они сказали, что оценить можно всё именно так - без документов, со слов и фотографий.
это плохие специалисты, им бы только деньги получить. Если результат экспертизы подвергается сомнению, следует вызывать таких экспертов в суд для подтверждения своих результатов.

Белка в колесе, судя по всему, вам надо искать юриста в реале.
__________________

С уважением, ООО "Центр правовых решений "Совет"
Записаться на индивидуальную консультацию. Оставить отзыв
malexi вне форума   Оставить отзыв Ответить с цитированием
 
Консультант
Юрист

Аватар для юриста
По умолчанию Ответ службы поддержки

Внимание! В связи с последними изменениями в законодательстве, юридическая информация в данной теме могла устареть! Наш юрист может бесплатно Вас проконсультировать - напишите вопрос в форме ниже:

 
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Лучшие за день
Сайкин Кирилл Андреевич
Москва
Юрисконсульт
ООО "Молния"
Усть-Лабинск (Краснодарский край)
Юридическая компания
Женщина Маркова Анастасия Николаевна
Москва
Юрист

ТОП юристов
Куканов Сергей Александрович
Химки (Московская область)
Юрист
Мужчина Рудов Владимир Сергеевич
Москва
Юрист
Мужчина Кравцов Владимир Анатольевич
Москва
Юрист
ТОП-10 юристов
Все юристы и адвокаты

Вы юрист?
Хотите участвовать в рейтинге юристов?
Присоединяйтесь к сообществу юристов, участвуйте в рейтинге, получите собственный мини-сайт и регистрацию в каталоге юристов уже сегодня!



Текущее время: 15:44. Часовой пояс GMT +4.

Copyright © 2007-2017. Все права на расположенные на сайте материалы охраняются в соответствии с законодательством РФ. Использование материалов сайта возможно только при наличии гиперссылки на ФорумЮристов.ру.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot