Бесплатная юридическая консультация онлайн без регистрации, консультация юриста по телефону и на юридическом форуме
ФорумЮристов.ру - бесплатная юридическая консультация
  • Круглосуточная консультация
    юриста по телефону:
    звонок бесплатный
  • метка Москва и МО
    +74993507647
  • метка Санкт-Петербург и ЛО
    +78124673844
  • метка Федеральный
    +78001008798
открыть/закрыть окно консультации
  Поиск по форуму:
Вернуться   Юридическая консультация > Юридический форум > Трудовое право > Общие вопросы трудового права
Важная информация
Общие вопросы трудового права Юридическая консультация: прочие вопросы трудового права.

Ответ
 
Опции темы
Старый 01.09.2015, 20:33   #1
Wargus
Пользователь
 
Женщина
 
Регистрация: 01.09.2015
Адрес: --
Сообщений: 6
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Wargus
По умолчанию Фиктивное повышение заработной платы

Добрый вечер, уважаемые юристы!
Очень нужна ваша помощь по следующей ситуации: задним числом было подписано соглашение о повышении заработной платы, эту разницу никто никогда не выплачивал. Она числится как задолженность предприятия. В случае, если работник обратится в суд для взыскания этой задолженности через судебный приказ, может ли потом работодатель подать иск о фиктивности такого соглашения. Сразу поясню, это связано со сменой руководства. Соглашение об увеличении подписывал старый руководитель. Я смогла найти, что такие иски бывают, но чем дело кончилось в статье не говорится.
Буду очень благодарна за ваши ответы!!
Wargus вне форума   Ответить с цитированием
 
Консультант
Юрист

Аватар для консультанта
По умолчанию Ответ службы поддержки

Попробуйте посмотреть здесь:

Повышение арендной платы от Piratka555 (04.12.2014 в 17:08)
Повышение арендной платы от tatulya-80 (25.11.2014 в 10:59)
Повышение арендной платы от Fanlumen (24.12.2012 в 18:15)

Вы можете получить ответ быстрее, если позвоните на бесплатную "горячую линию":

+74993507647 (Москва и МО),
+78124673844 (Санкт-Петербург и область),
+78001008798 (Федеральный).
 
Старый 02.09.2015, 10:49   #2
alecandr
Эксперт
Экс-модератор
 
Аватар для alecandr
 
Регистрация: 27.12.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 7,104
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 911 раз(а) в 897 сообщениях

alecandr
По умолчанию

Wargus,

Цитата:
Сообщение от Wargus Посмотреть сообщение
В случае, если работник обратится в суд для взыскания этой задолженности через судебный приказ, может ли потом работодатель подать иск о фиктивности такого соглашения. Сразу поясню, это связано со сменой руководства.
А ему это зачем? Сам же ответственность за фальсификацию нести будет.
__________________

С уважением, Никитин Александр Викторович
Записаться на индивидуальную консультацию. Оставить отзыв

Primum noli nocere
alecandr вне форума   Оставить отзыв Ответить с цитированием
Старый 02.09.2015, 13:35   #3
Сайкин Кирилл Андреевич
Супермодератор
 
Аватар для Сайкин Кирилл Андреевич
 
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 12,127
Сказал(а) спасибо: 892
Поблагодарили 1,803 раз(а) в 1,750 сообщениях
Отправить сообщение для Сайкин Кирилл Андреевич с помощью ICQ Отправить сообщение для Сайкин Кирилл Андреевич с помощью Skype™

Сайкин Кирилл Андреевич
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alecandr Посмотреть сообщение
Сам же ответственность за фальсификацию нести будет.
О какой фальсификации речь? Она что, уже доказана? Я, кроме домыслов топикстартера, ничего не вижу - а сию "фальсификацию" доказывать крайне проблематично

----------

Цитата:
Сообщение от Wargus Посмотреть сообщение
задним числом
насколько задним?
__________________

Свобода верить означает свободу верить и в правое дело, и в неправое. Точно так же, как свобода говорить дает тебе право хранить молчание.
Сайкин Кирилл Андреевич вне форума   Оставить отзыв Ответить с цитированием
Старый 02.09.2015, 14:21   #4
alecandr
Эксперт
Экс-модератор
 
Аватар для alecandr
 
Регистрация: 27.12.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 7,104
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 911 раз(а) в 897 сообщениях

alecandr
По умолчанию

Сайкин Кирилл Андреевич,

Цитата:
Сообщение от Сайкин Кирилл Андреевич Посмотреть сообщение
О какой фальсификации речь?
Об этой...
Цитата:
Сообщение от Wargus Посмотреть сообщение
задним числом
__________________

С уважением, Никитин Александр Викторович
Записаться на индивидуальную консультацию. Оставить отзыв

Primum noli nocere
alecandr вне форума   Оставить отзыв Ответить с цитированием
Старый 02.09.2015, 14:27   #5
Сайкин Кирилл Андреевич
Супермодератор
 
Аватар для Сайкин Кирилл Андреевич
 
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 12,127
Сказал(а) спасибо: 892
Поблагодарили 1,803 раз(а) в 1,750 сообщениях
Отправить сообщение для Сайкин Кирилл Андреевич с помощью ICQ Отправить сообщение для Сайкин Кирилл Андреевич с помощью Skype™

Сайкин Кирилл Андреевич
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alecandr Посмотреть сообщение
Об этой...
это еще не фальсификация, а лишь нарушение порядка, установленного ТК, и не более того (кроме того, это улучшает положение работника) - сам по себе данный факт не делает повышение зарплаты ничтожным
__________________

Свобода верить означает свободу верить и в правое дело, и в неправое. Точно так же, как свобода говорить дает тебе право хранить молчание.
Сайкин Кирилл Андреевич вне форума   Оставить отзыв Ответить с цитированием
Старый 02.09.2015, 14:43   #6
Wargus
Пользователь
 
Женщина
 
Регистрация: 01.09.2015
Адрес: --
Сообщений: 6
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Wargus
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сайкин Кирилл Андреевич Посмотреть сообщение
О какой фальсификации речь? Она что, уже доказана? Я, кроме домыслов топикстартера, ничего не вижу - а сию "фальсификацию" доказывать крайне проблематично

----------


насколько задним?
Месяца на 4..

Тут можно еще дополнить сюжет тем, что на предприятии скоро будет введена процедура банкротства. На дату этих допников уже были иски от нескольких компаний о признании компании банкротом.

----------

Цитата:
Сообщение от alecandr Посмотреть сообщение
Wargus,


А ему это зачем? Сам же ответственность за фальсификацию нести будет.
У старого руководства есть в этом материальный интерес. А нести ответственность будет генеральный директор, а не руководство, думаю вы меня понимаете.
Wargus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.09.2015, 14:47   #7
alecandr
Эксперт
Экс-модератор
 
Аватар для alecandr
 
Регистрация: 27.12.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 7,104
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 911 раз(а) в 897 сообщениях

alecandr
По умолчанию

Сайкин Кирилл Андреевич,

Цитата:
Сообщение от Сайкин Кирилл Андреевич Посмотреть сообщение
сам по себе данный факт не делает повышение зарплаты ничтожным
Сам по себе нет, но если он будет сопряжён с...
Цитата:
Сообщение от Wargus Посмотреть сообщение
работодатель подать иск о фиктивности такого соглашения
то это уже будет другим делом. Поэтому я и писал, что в случае подачи такого иска ответственность ляжет и на работодателя.

----------

alecandr,

Цитата:
Сообщение от Wargus Посмотреть сообщение
А нести ответственность будет генеральный директор, а не руководство, думаю вы меня понимаете.
Ответственность в первую очередь будет нести работодатель, а уже потом организация будет разбираться кого из сотрудников привлекать к дисциплинарной ответственности.
__________________

С уважением, Никитин Александр Викторович
Записаться на индивидуальную консультацию. Оставить отзыв

Primum noli nocere
alecandr вне форума   Оставить отзыв Ответить с цитированием
Старый 02.09.2015, 14:52   #8
Сайкин Кирилл Андреевич
Супермодератор
 
Аватар для Сайкин Кирилл Андреевич
 
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 12,127
Сказал(а) спасибо: 892
Поблагодарили 1,803 раз(а) в 1,750 сообщениях
Отправить сообщение для Сайкин Кирилл Андреевич с помощью ICQ Отправить сообщение для Сайкин Кирилл Андреевич с помощью Skype™

Сайкин Кирилл Андреевич
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alecandr Посмотреть сообщение
уже будет другим делом
не будет. Подать иск может кто угодно и о чем угодно, а вот доказать правовые основания - вот где другое дело. С учетом того, что срок составляет лишь
Цитата:
Сообщение от Wargus Посмотреть сообщение
Месяца на 4..
то недоказуемо - подлог дат ни один эксперт не возьмется (если менее полугода от момента изготовления документа, то экспертиза проблематична) - а чем еще доказывать то будете?

----------

alecandr,
Цитата:
Сообщение от alecandr Посмотреть сообщение
привлекать
для того, чтобы "привлекать", надо сначала доказать - а из вопросов пока не видно, чем
__________________

Свобода верить означает свободу верить и в правое дело, и в неправое. Точно так же, как свобода говорить дает тебе право хранить молчание.
Сайкин Кирилл Андреевич вне форума   Оставить отзыв Ответить с цитированием
Старый 02.09.2015, 14:57   #9
alecandr
Эксперт
Экс-модератор
 
Аватар для alecandr
 
Регистрация: 27.12.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 7,104
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 911 раз(а) в 897 сообщениях

alecandr
По умолчанию

Сайкин Кирилл Андреевич,

Цитата:
Сообщение от Сайкин Кирилл Андреевич Посмотреть сообщение
для того, чтобы "привлекать", надо сначала доказать - а из вопросов пока не видно, чем
Кирилл это уже работодатель пусть думает как. Я говорю о том, что ему самому будет не выгодно подавать подобный иск.
__________________

С уважением, Никитин Александр Викторович
Записаться на индивидуальную консультацию. Оставить отзыв

Primum noli nocere
alecandr вне форума   Оставить отзыв Ответить с цитированием
Старый 02.09.2015, 14:58   #10
Wargus
Пользователь
 
Женщина
 
Регистрация: 01.09.2015
Адрес: --
Сообщений: 6
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Wargus
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сайкин Кирилл Андреевич Посмотреть сообщение
не будет. Подать иск может кто угодно и о чем угодно, а вот доказать правовые основания - вот где другое дело. С учетом того, что срок составляет лишь

то недоказуемо - подлог дат ни один эксперт не возьмется (если менее полугода от момента изготовления документа, то экспертиза проблематична) - а чем еще доказывать то будете?

----------

alecandr,

для того, чтобы "привлекать", надо сначала доказать - а из вопросов пока не видно, чем
То есть факт того, что разницу между новой и старой ЗП никто за 4 месяца не перечислил, скорее всего не будет играть никакой роли? И что сотрудникам в течение всего времени на карту падала старая ЗП?
Wargus вне форума   Ответить с цитированием
 
Консультант
Юрист

Аватар для юриста
По умолчанию Ответ службы поддержки

Внимание! В связи с последними изменениями в законодательстве, юридическая информация в данной теме могла устареть! Наш юрист может бесплатно Вас проконсультировать - напишите вопрос в форме ниже:

 
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Лучшие за день
Женщина Маркова Анастасия Николаевна
Москва
Юрист
Куканов Сергей Александрович
Химки (Московская область)
Юрист
Степанова Татьяна Станиславовна
Санкт-Петербург
Юрист, кадровый консалтинг

ТОП юристов
Набатов Михаил Борисович
Жуковский (Московская область)
Юрист
Мужчина Рудов Владимир Сергеевич
Москва
Юрист
Никитин Глеб Алексеевич
Москва
Адвокат
ТОП-10 юристов
Все юристы и адвокаты

Вы юрист?
Хотите участвовать в рейтинге юристов?
Присоединяйтесь к сообществу юристов, участвуйте в рейтинге, получите собственный мини-сайт и регистрацию в каталоге юристов уже сегодня!



Текущее время: 17:01. Часовой пояс GMT +4.

Copyright © 2007-2017. Все права на расположенные на сайте материалы охраняются в соответствии с законодательством РФ. Использование материалов сайта возможно только при наличии гиперссылки на ФорумЮристов.ру.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot