Бесплатная юридическая консультация онлайн без регистрации, консультация юриста по телефону и на юридическом форуме
ФорумЮристов.ру - бесплатная юридическая консультация
  • Круглосуточная консультация
    юриста по телефону:
    звонок бесплатный
  • метка Москва и МО
    +74993507647
  • метка Санкт-Петербург и ЛО
    +78124673844
  • метка Федеральный
    +78001008798
открыть/закрыть окно консультации
  Поиск по форуму:
Вернуться   Юридическая консультация > Юридический форум > Трудовое право > Оформление трудовых отношений
Важная информация
Оформление трудовых отношений Юридическая консультация: трудовой договор, прием на работу, увольнение и сокращение, незаконное увольнение и т.д.

Ответ
 
Опции темы
Старый 25.08.2015, 17:18   #1
Alla23
Эксперт
 
Женщина
 
Регистрация: 30.04.2015
Адрес: СПб
Сообщений: 617
Сказал(а) спасибо: 393
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Alla23
По умолчанию Увольнение

Здравствуйте. Сегодня на моего друга на работе набросился другой сотрудник и ударил пару раз по голове. Скажите возможно ли уволить такого сотрудника? Или же только ограничиться выговором? В организации существуют правила внутреннего трудового распорядка , в котором указано, что сотрудники должны с уважением относиться друг к другу.
Кстати данный сотрудник имеет уже 1 дисциплинарное взыскание в виде замечания, которое ему вынесли в мае этого года. Что можно сделать с таким сотрудником? Работать с ним не хочется
Спасибо
Alla23 вне форума   Ответить с цитированием
 
Консультант
Юрист

Аватар для консультанта
По умолчанию Ответ службы поддержки

Попробуйте посмотреть здесь:

Увольнение от Лилия073 (24.10.2014 в 21:12)
ДТП и увольнение от Кирилл1988 (04.06.2014 в 20:08)
Увольнение от Алексей1976 (24.03.2014 в 10:17)

Вы можете получить ответ быстрее, если позвоните на бесплатную "горячую линию":

+74993507647 (Москва и МО),
+78124673844 (Санкт-Петербург и область),
+78001008798 (Федеральный).
 
Старый 25.08.2015, 17:20   #2
Сайкин Кирилл Андреевич
Супермодератор
 
Аватар для Сайкин Кирилл Андреевич
 
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 12,152
Сказал(а) спасибо: 892
Поблагодарили 1,805 раз(а) в 1,752 сообщениях
Отправить сообщение для Сайкин Кирилл Андреевич с помощью ICQ Отправить сообщение для Сайкин Кирилл Андреевич с помощью Skype™

Сайкин Кирилл Андреевич
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alla23 Посмотреть сообщение
Что можно сделать с таким сотрудником?
С точки зрения трудового права - выговор.
А потерпевший должен обращаться в правоохранительные органы
__________________

Свобода верить означает свободу верить и в правое дело, и в неправое. Точно так же, как свобода говорить дает тебе право хранить молчание.
Сайкин Кирилл Андреевич вне форума   Оставить отзыв Ответить с цитированием
Старый 25.08.2015, 17:27   #3
Alla23
Эксперт
 
Женщина
 
Регистрация: 30.04.2015
Адрес: СПб
Сообщений: 617
Сказал(а) спасибо: 393
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Alla23
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сайкин Кирилл Андреевич Посмотреть сообщение
С точки зрения трудового права - выговор.
А потерпевший должен обращаться в правоохранительные органы
А уволить нельзя по п.5 ст. 81 ТК? Ведь у работника уже имеется 1 дисциплинарное взыскание? А в должностной инструкции прописано , что ондолжен соблюдать внутренний трудовой распорядок.

----------

Цитата:
Сообщение от Alla23 Посмотреть сообщение
А уволить нельзя по п.5 ст. 81 ТК? Ведь у работника уже имеется 1 дисциплинарное взыскание? А в должностной инструкции прописано , что ондолжен соблюдать внутренний трудовой распорядок.
Просто я это вижу следующим образом.
У работника уже имеется 1 замечание. Сейчас он нарушил требования внутреннего распорядка и вместо вынесения ему выговора, мы его увольняем по п. 5 ст. 81 ТК РФ. или нельзя так?
Достаточно же наличие 1 непогашенного дисциплинарного взыскания и неважно замечание это или выговор. Поправьте если не права
Alla23 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.08.2015, 17:39   #4
Сайкин Кирилл Андреевич
Супермодератор
 
Аватар для Сайкин Кирилл Андреевич
 
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 12,152
Сказал(а) спасибо: 892
Поблагодарили 1,805 раз(а) в 1,752 сообщениях
Отправить сообщение для Сайкин Кирилл Андреевич с помощью ICQ Отправить сообщение для Сайкин Кирилл Андреевич с помощью Skype™

Сайкин Кирилл Андреевич
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alla23 Посмотреть сообщение
нельзя так?
потому что драка - это не неисполнение трудовых ОБЯЗАННОСТЕЙ, это немного другое
__________________

Свобода верить означает свободу верить и в правое дело, и в неправое. Точно так же, как свобода говорить дает тебе право хранить молчание.
Сайкин Кирилл Андреевич вне форума   Оставить отзыв Ответить с цитированием
Старый 26.08.2015, 09:16   #5
Alla23
Эксперт
 
Женщина
 
Регистрация: 30.04.2015
Адрес: СПб
Сообщений: 617
Сказал(а) спасибо: 393
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Alla23
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сайкин Кирилл Андреевич Посмотреть сообщение
потому что драка - это не неисполнение трудовых ОБЯЗАННОСТЕЙ, это немного другое
Я не соглашусь с вами. В п.35 Постановления Пленума ВС РФ от 17.03.2004г. № 2 указано, что неисполнением работником без уважительных причин является неисполнение трудовых обязанностей или ненадлежащее исполнение по вине работника возложенных на него трудовых обязанностей (нарушение требований законодательства, обязательств по трудовому договору, ПРАВИЛ ВНУТРЕННЕГО ТРУДОВОГО РАСПОРЯДКА, должностных инструкций, положений, приказов работодателя, технических правил и т.п.).
В должностной инструкции работника прописано, что он должен соблюдать правила внутреннего трудового распорядка. В ПВТР указано, что каждый сотрудник должен с уважением относиться друг к другу. Так почему же нельзя уволить его по п.5 ст.81?
Тут вопрос в другом, были ли свидетели того, что работник действительно избил коллегу.
Alla23 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.08.2015, 15:46   #6
Сайкин Кирилл Андреевич
Супермодератор
 
Аватар для Сайкин Кирилл Андреевич
 
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 12,152
Сказал(а) спасибо: 892
Поблагодарили 1,805 раз(а) в 1,752 сообщениях
Отправить сообщение для Сайкин Кирилл Андреевич с помощью ICQ Отправить сообщение для Сайкин Кирилл Андреевич с помощью Skype™

Сайкин Кирилл Андреевич
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alla23 Посмотреть сообщение
Тут вопрос в другом, были ли свидетели того, что работник действительно избил коллегу.
вот видите, открываются все новые вопросы... Вы как нарушения работника фиксировали?

----------

Цитата:
Сообщение от Alla23 Посмотреть сообщение
ельзя уволить его по п.5 ст.81?
я не вижу систематических нарушений, по крайней мере из написанного - даже если суд и сочтет побои нарушением, попадающим под п. 5 ст. 81 (хотя в любом случае драка - это еще не неисполнение трудовых обязанностей и сама по себе не говорит о неуважении). Тем более что вину того или иного работника именно в драке устанавливать работодатель не уполномочен - это дело органов внутренних дел
__________________

Свобода верить означает свободу верить и в правое дело, и в неправое. Точно так же, как свобода говорить дает тебе право хранить молчание.
Сайкин Кирилл Андреевич вне форума   Оставить отзыв Ответить с цитированием
Старый 26.08.2015, 16:50   #7
Alla23
Эксперт
 
Женщина
 
Регистрация: 30.04.2015
Адрес: СПб
Сообщений: 617
Сказал(а) спасибо: 393
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Alla23
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сайкин Кирилл Андреевич Посмотреть сообщение
вот видите, открываются все новые вопросы... Вы как нарушения работника фиксировали?

----------


я не вижу систематических нарушений, по крайней мере из написанного - даже если суд и сочтет побои нарушением, попадающим под п. 5 ст. 81 (хотя в любом случае драка - это еще не неисполнение трудовых обязанностей и сама по себе не говорит о неуважении). Тем более что вину того или иного работника именно в драке устанавливать работодатель не уполномочен - это дело органов внутренних дел
Фиксировали служебной запиской пострадавшего работника. То есть факт драки нельзя считать неуважением?
Alla23 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.08.2015, 16:55   #8
Сайкин Кирилл Андреевич
Супермодератор
 
Аватар для Сайкин Кирилл Андреевич
 
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 12,152
Сказал(а) спасибо: 892
Поблагодарили 1,805 раз(а) в 1,752 сообщениях
Отправить сообщение для Сайкин Кирилл Андреевич с помощью ICQ Отправить сообщение для Сайкин Кирилл Андреевич с помощью Skype™

Сайкин Кирилл Андреевич
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alla23 Посмотреть сообщение
служебной запиской
это неверный способ фиксации - в другой теме Вам уже объясняли, как подобные штуки фиксируются
__________________

Свобода верить означает свободу верить и в правое дело, и в неправое. Точно так же, как свобода говорить дает тебе право хранить молчание.
Сайкин Кирилл Андреевич вне форума   Оставить отзыв Ответить с цитированием
Старый 26.08.2015, 16:57   #9
Alla23
Эксперт
 
Женщина
 
Регистрация: 30.04.2015
Адрес: СПб
Сообщений: 617
Сказал(а) спасибо: 393
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Alla23
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сайкин Кирилл Андреевич Посмотреть сообщение
это неверный способ фиксации - в другой теме Вам уже объясняли, как подобные штуки фиксируются
В какой теме? Я про драку не спрашивала ничего
Каким образом то лучше зафиксировать драку?
Alla23 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.08.2015, 16:58   #10
Сайкин Кирилл Андреевич
Супермодератор
 
Аватар для Сайкин Кирилл Андреевич
 
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 12,152
Сказал(а) спасибо: 892
Поблагодарили 1,805 раз(а) в 1,752 сообщениях
Отправить сообщение для Сайкин Кирилл Андреевич с помощью ICQ Отправить сообщение для Сайкин Кирилл Андреевич с помощью Skype™

Сайкин Кирилл Андреевич
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alla23 Посмотреть сообщение
Я про драку не спрашивала ничего
про фиксацию спрашивали
Цитата:
Сообщение от Alla23 Посмотреть сообщение
Каким образом то лучше зафиксировать драку?
читайте выше -
Цитата:
Сообщение от Сайкин Кирилл Андреевич Посмотреть сообщение
вину того или иного работника именно в драке устанавливать работодатель не уполномочен - это дело органов внутренних дел
__________________

Свобода верить означает свободу верить и в правое дело, и в неправое. Точно так же, как свобода говорить дает тебе право хранить молчание.
Сайкин Кирилл Андреевич вне форума   Оставить отзыв Ответить с цитированием
 
Консультант
Юрист

Аватар для юриста
По умолчанию Ответ службы поддержки

Внимание! В связи с последними изменениями в законодательстве, юридическая информация в данной теме могла устареть! Наш юрист может бесплатно Вас проконсультировать - напишите вопрос в форме ниже:

 
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Лучшие за день
Женщина Маркова Анастасия Николаевна
Москва
Юрист
Куканов Сергей Александрович
Химки (Московская область)
Юрист
Степанова Татьяна Станиславовна
Санкт-Петербург
Юрист, кадровый консалтинг

ТОП юристов
Набатов Михаил Борисович
Жуковский (Московская область)
Юрист
Мужчина Кравцов Владимир Анатольевич
Москва
Юрист
Мужчина Рудов Владимир Сергеевич
Москва
Юрист
ТОП-10 юристов
Все юристы и адвокаты

Вы юрист?
Хотите участвовать в рейтинге юристов?
Присоединяйтесь к сообществу юристов, участвуйте в рейтинге, получите собственный мини-сайт и регистрацию в каталоге юристов уже сегодня!



Текущее время: 10:55. Часовой пояс GMT +4.

Copyright © 2007-2017. Все права на расположенные на сайте материалы охраняются в соответствии с законодательством РФ. Использование материалов сайта возможно только при наличии гиперссылки на ФорумЮристов.ру.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot