Бесплатная юридическая консультация онлайн без регистрации, консультация юриста по телефону и на юридическом форуме
ФорумЮристов.ру - бесплатная юридическая консультация
  • Круглосуточная консультация
    юриста по телефону:
    звонок бесплатный
  • метка Москва и МО
    +74993507647
  • метка Санкт-Петербург и ЛО
    +78124673844
  • метка Федеральный
    +78001008798
открыть/закрыть окно консультации
  Поиск по форуму:
Вернуться   Юридическая консультация > Юридический форум > Гражданское право > Наследственное право
Важная информация
Наследственное право Юридическая консультация: право на наследство, вступление в наследство, наследство по закону и завещанию, доли в наследстве, срок принятия наследства и т.д.

Ответ
 
Опции темы
Старый 15.08.2015, 17:03   #1
Буря в стакане
Пользователь
 
Женщина
 
Регистрация: 15.08.2015
Адрес: Россия
Сообщений: 9
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Буря в стакане
По умолчанию Унаследован садовый участок, проблемы с СТ

Моя проблема касается нескольких отраслей права, но изначально все пошло с наследования.

В наследство нам с сестрой достался садовый участок в СТ.
По договоренности с сестрой пользуюсь им я уже 3 года как.
Членом СТ не являюсь, вступать в СТ нет желания.

Все это время руководство СТ пытается получить с меня членские взносы, на мои возражения, что, раз я не член, платить не буду, не реагирует.
За электроэнергию платила все это время исправно, платила бы и за воду, и за водоотведение, и за пр, если бы мне такую возможность СТ предоставило.
Они не хотят( или не считают нужным - не знаю) предложить мне заключить договор на пользование объектами инфраструктуры СТ.

В общем, развитие конфликта
8 августа председатель отрезал отвод трубопровода от общей трубы, ведущей на мой участок около 1,5 метров, этот кусок украден( труба эта моя, не совместное им-во членов СТ), и обрубил кабель электросетей, идущий от электрического столба.
Как руководство для себя это обосновывает - не знаю, видимо, за неуплату членских взносов.
Никаких предупреждений/уведомлений этого безобразия не было.
10 августа с утречка я подала заявление в полицию, просила возбудить уг. дело по ст. 330 УК РФ
Погорячилась, наверное.
Вчера стало известно( ходила к участковому), что - отказ в возбуждении УД.
Письмо с отказом направили мне по почте, пока оно в дороге.
Что делать дальше?

Пока вчера разговаривала с участковым, выяснила кучу интересных вещей.
Участковый опросил председателя, но никаких документов тот участковому не предоставлял, все на словах.
Со слов председателя, обрезанная труба - даже не совместная собственность СТ, а собственность юрлица СТ.
Я якобы - злостная хулиганка, не пускаю никого в свой садовый дом, не плачу членские взносы.
Договор на пользование общим им-вом СТ якобы мне предлагался, но я подписывать его отказалась.

Из этой информации я поняла, что председатель готовит какую-то бяку с подделкой документов СТ, чтобы его позиция в суде выглядела шоколадной


В общем, хочу получить отказ, обжаловать его в прокуратору, снова спустить участковому( если получится, а уж там, если не ст.330 УК, то административка точно будет)
Сейчас занята тем, что выбираю экспертную организацию для оценки причиненного вреда.
Если ущерба набежит на 2,5 т.р. - 330 УК
Если меньше 19.1 КоАП...

Вопросы
Сомневаюсь, правильный ли я путь выбрала для защиты своих прав?
В порядке гражданского судопроизводства можно, конечно, взыскать денежную сумму за причиненный вред моему имуществу, но для этого нужно восстановить сети на свои ср-ва, а уверенности, что на следующий день их не обрубят вновь, нет никакой....

Или есть способ проще?

И как мне изловчиться истребовать все доки от СТ, касающиеся общих собраний, где принимались решения и по ставкам взносов, и по пени за просрочку их уплаты?

Я правильно понимаю, что с печатью СТ председатель может состряпать любые бумажки против меня, если дело дойдет до суда?
Буря в стакане вне форума   Ответить с цитированием
 
Консультант
Юрист

Аватар для консультанта
По умолчанию Ответ службы поддержки

Попробуйте посмотреть здесь:

Садовый участок под бизнес от Цветочный (25.07.2014 в 20:47)

Вы можете получить ответ быстрее, если позвоните на бесплатную "горячую линию":

+74993507647 (Москва и МО),
+78124673844 (Санкт-Петербург и область),
+78001008798 (Федеральный).
 
Старый 17.08.2015, 11:08   #2
Судакова Алена
Представитель компании
 
Аватар для Судакова Алена
 
Регистрация: 23.08.2014
Адрес: Кемерово
Сообщений: 1,093
Сказал(а) спасибо: 10
Поблагодарили 161 раз(а) в 155 сообщениях

Судакова Алена
По умолчанию

Буря в стакане,в вашей ситуации вам необходимо отправить письменное уведомление председателю СТ о том, что вы желаете заключить договор на пользование не только инфраструктурой, но и местами общего пользования, той же дорогой.И ждать ответ, если ответа не поступит,вы можете представить в суд,если до этого дойдет, документ,подтверждающий,что вы проявляли свою инициативу.
Сам председатель также должен представить доказательства того, что вы отказывались подписывать какие-либо документы.
Также у вас должен быть документ о том, что вы вышли из СТ,ведь если участок перешел по наследству, а старый собственник был членом СТ, то и вы им по сути по документам проходите.И вам необходимо написать заявление о выходе из товарищества, и может теперь так получится, что вы еще должны окажитесь оплатить взносы.
__________________
Судакова Алена вне форума   Оставить отзыв Ответить с цитированием
Старый 17.08.2015, 11:12   #3
alecandr
Эксперт
Экс-модератор
 
Аватар для alecandr
 
Регистрация: 27.12.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 7,104
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 911 раз(а) в 897 сообщениях

alecandr
По умолчанию

Буря в стакане,
Для начала вы наследство приняли? Кто собственник участка? На кого права оформлены?
__________________

С уважением, Никитин Александр Викторович
Записаться на индивидуальную консультацию. Оставить отзыв

Primum noli nocere
alecandr вне форума   Оставить отзыв Ответить с цитированием
Старый 17.08.2015, 13:32   #4
Буря в стакане
Пользователь
 
Женщина
 
Регистрация: 15.08.2015
Адрес: Россия
Сообщений: 9
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Буря в стакане
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Судакова Алена Посмотреть сообщение
Буря в стакане,в вашей ситуации вам необходимо отправить письменное уведомление председателю СТ о том, что вы желаете заключить договор на пользование не только инфраструктурой, но и местами общего пользования, той же дорогой.И ждать ответ, если ответа не поступит,вы можете представить в суд,если до этого дойдет, документ,подтверждающий,что вы проявляли свою инициативу.
Что мне это дает?
У меня есть право проявить инициативу, но не обязанность
Цитата:
Сообщение от Судакова Алена Посмотреть сообщение
Сам председатель также должен представить доказательства того, что вы отказывались подписывать какие-либо документы.
Вот здесь боюсь подлога с его стороны, т.к. для меня заключение договора на пользование инфрастуктурой СТ обязательно, и именно СТ обязано направить мне оферту.
Цитата:
Сообщение от Судакова Алена Посмотреть сообщение
Также у вас должен быть документ о том, что вы вышли из СТ,ведь если участок перешел по наследству, а старый собственник был членом СТ, то и вы им по сути по документам проходите. И вам необходимо написать заявление о выходе из товарищества, и может теперь так получится, что вы еще должны окажитесь оплатить взносы.
Я никогда не вступала в СТ, наследник был членом СТ, но членство в ТС по наследству не переходит, это личные неимущественные права, прекращаются смертью.

Цитата:
Для начала вы наследство приняли? Кто собственник участка? На кого права оформлены?
Приняли вдвоем с сестрой, вовремя, ПС пришлось доказывать через суд, включать садовый участок в состав наследства, т.к. документы на участок были утеряны.
Решением суда за мной и сестрой признано ПС по 1/2 доли на этот участок, решение суда у меня на руках, в ФРС пока не регистрировала, т.к. хотим участок продать....
Т.е. регистрация ПС в ФРС будет одновременно с переходом ПС новому собственнику.

С т.з. защиты своих гражданских прав мне все более-менее ясно, нужны советы по уголовке/административке, да и вообще, по тактике и последовательности моих действий.
Буря в стакане вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.08.2015, 13:42   #5
alecandr
Эксперт
Экс-модератор
 
Аватар для alecandr
 
Регистрация: 27.12.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 7,104
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 911 раз(а) в 897 сообщениях

alecandr
По умолчанию

Буря в стакане,

Цитата:
Сообщение от Буря в стакане Посмотреть сообщение
Решением суда за мной и сестрой признано ПС по 1/2 доли на этот участок, решение суда у меня на руках, в ФРС пока не регистрировала, т.к. хотим участок продать....
Боюсь, что тогда вам с СТ говорить не о чем. Вы формально даже не собственник, так как не регистрировали переход права к вам. Поэтому вам СТ ничего не обязан.
__________________

С уважением, Никитин Александр Викторович
Записаться на индивидуальную консультацию. Оставить отзыв

Primum noli nocere
alecandr вне форума   Оставить отзыв Ответить с цитированием
Старый 17.08.2015, 13:43   #6
Судакова Алена
Представитель компании
 
Аватар для Судакова Алена
 
Регистрация: 23.08.2014
Адрес: Кемерово
Сообщений: 1,093
Сказал(а) спасибо: 10
Поблагодарили 161 раз(а) в 155 сообщениях

Судакова Алена
По умолчанию

Буря в стакане,1. если до суда дойдет, то будет видно, что с вашей стороны была инициатива, а не бездействие. Тогда с вас и требовать ничего нельзя.
2. что он может предоставить?
3. пока вы ни вступили в наследство, членские взносы не вносились?
__________________
Судакова Алена вне форума   Оставить отзыв Ответить с цитированием
Старый 17.08.2015, 14:04   #7
Буря в стакане
Пользователь
 
Женщина
 
Регистрация: 15.08.2015
Адрес: Россия
Сообщений: 9
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Буря в стакане
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alecandr Посмотреть сообщение
Буря в стакане,


Боюсь, что тогда вам с СТ говорить не о чем. Вы формально даже не собственник, так как не регистрировали переход права к вам. Поэтому вам СТ ничего не обязан.
ПС вообще-то установлено судом, перехода ПС к нам с сестрой не было, т.к не было самого ПС
А что оно не зарегистрировано, никакой роли не играет, поскольку
Код:
Статья 1152. Принятие наследства
4. Принятое наследство признается принадлежащим наследнику со дня открытия наследства независимо от времени его фактического принятия, а также независимо от момента государственной регистрации права наследника на наследственное имущество, когда такое право подлежит государственной регистрации.


----------

Цитата:
Сообщение от Судакова Алена Посмотреть сообщение
Буря в стакане,1. если до суда дойдет, то будет видно, что с вашей стороны была инициатива, а не бездействие. Тогда с вас и требовать ничего нельзя.
2. что он может предоставить?
3. пока вы ни вступили в наследство, членские взносы не вносились?
1. Никакого юридического значения для суда моя инициатива не имеет....
2. Подделать документы, что, якобы, направлялся( вернее, вручался) мне проект договора, но я его брать отказалась, составит акт об этом с подписями кучи свидетелей.....Опровергать такое трудно
3. Задолженности по членским взносам у наследодателя не было. Членские взносы требуют с умершего за период после его смерти с его наследников.
Буря в стакане вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.08.2015, 14:27   #8
alecandr
Эксперт
Экс-модератор
 
Аватар для alecandr
 
Регистрация: 27.12.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 7,104
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 911 раз(а) в 897 сообщениях

alecandr
По умолчанию

Буря в стакане,

Цитата:
Сообщение от Буря в стакане Посмотреть сообщение
ПС вообще-то установлено судом, перехода ПС к нам с сестрой не было, т.к не было самого ПС
А что оно не зарегистрировано, никакой роли не играет, поскольку
Да, вот только формально право собственности подтверждает запись в гос. реестре и свидетельство на собственность, а не решение суда. Поэтому пока вы не перерегистрируете собственность на себя - вы никто.
__________________

С уважением, Никитин Александр Викторович
Записаться на индивидуальную консультацию. Оставить отзыв

Primum noli nocere
alecandr вне форума   Оставить отзыв Ответить с цитированием
Старый 17.08.2015, 14:42   #9
Буря в стакане
Пользователь
 
Женщина
 
Регистрация: 15.08.2015
Адрес: Россия
Сообщений: 9
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Буря в стакане
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alecandr Посмотреть сообщение
Буря в стакане,


Да, вот только формально право собственности подтверждает запись в гос. реестре и свидетельство на собственность, а не решение суда. Поэтому пока вы не перерегистрируете собственность на себя - вы никто.
Т.е. Вы хотите сказать, что отсутствие формальной определенности моего ПС лишает меня возможности владеть, распоряжаться, защищать свое ПС от любых посягательств, и др полномочий, включающих в себя понятие "право собственности"?
Можно обоснование нормами права?
Про ПС на им-во, когда оно подлежит гос.регистрации - не надо, сама знаю, что возникает с момента такой регистрации.
Но, пожалуйста, во взаимосвязи с п.4 ст. 1152 ГК раскройте, если Вам не трудно

Последний раз редактировалось Буря в стакане; 17.08.2015 в 14:47..
Буря в стакане вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.08.2015, 14:50   #10
alecandr
Эксперт
Экс-модератор
 
Аватар для alecandr
 
Регистрация: 27.12.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 7,104
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 911 раз(а) в 897 сообщениях

alecandr
По умолчанию

Буря в стакане,
Цитата:
Сообщение от Буря в стакане Посмотреть сообщение
Вы хотите сказать, что отсутствие формальной определенности моего ПС лишает меня возможности владеть, распоряжаться, защищать свое ПС от любых посягательств, и др полномочий, включающих в себя понятие "право собственности"?
Именно.

Цитата:
Сообщение от Буря в стакане Посмотреть сообщение
Можно обоснование нормами права?
Статья 2 ФЗ от 21.07.1997 N 122-ФЗ. Понятие государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним.

1. Государственная регистрация прав на недвижимое имущество и сделок с ним (далее также - государственная регистрация прав) - юридический акт признания и подтверждения государством возникновения, ограничения (обременения), перехода или прекращения прав на недвижимое имущество в соответствии с Гражданским кодексом Российской Федерации.
Государственная регистрация является единственным доказательством существования зарегистрированного права. Зарегистрированное право на недвижимое имущество может быть оспорено только в судебном порядке.

Поэтому пока вы на себя собственность не перерегистрировали собственником участка считается наследодатель. А вы на каком основании от его имени выступать будете? Полномочия представителя собственника вы подтвердить не сможете. Так что вам СТ ничем не обязан.
__________________

С уважением, Никитин Александр Викторович
Записаться на индивидуальную консультацию. Оставить отзыв

Primum noli nocere
alecandr вне форума   Оставить отзыв Ответить с цитированием
 
Консультант
Юрист

Аватар для юриста
По умолчанию Ответ службы поддержки

Внимание! В связи с последними изменениями в законодательстве, юридическая информация в данной теме могла устареть! Наш юрист может бесплатно Вас проконсультировать - напишите вопрос в форме ниже:

 
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Лучшие за день
Сайкин Кирилл Андреевич
Москва
Юрисконсульт
Ипатов Сергей Данилович
Прага (Чехия)
Адвокат
ООО "Молния"
Усть-Лабинск (Краснодарский край)
Юридическая компания

ТОП юристов
Женщина Маркова Анастасия Николаевна
Москва
Юрист
Набатов Михаил Борисович
Жуковский (Московская область)
Юрист
Ивлева Светлана Анатольевна
Москва
Юрист
ТОП-10 юристов
Все юристы и адвокаты

Вы юрист?
Хотите участвовать в рейтинге юристов?
Присоединяйтесь к сообществу юристов, участвуйте в рейтинге, получите собственный мини-сайт и регистрацию в каталоге юристов уже сегодня!



Текущее время: 22:02. Часовой пояс GMT +4.

Copyright © 2007-2017. Все права на расположенные на сайте материалы охраняются в соответствии с законодательством РФ. Использование материалов сайта возможно только при наличии гиперссылки на ФорумЮристов.ру.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot