Бесплатная юридическая консультация онлайн без регистрации, консультация юриста по телефону и на юридическом форуме
ФорумЮристов.ру - бесплатная юридическая консультация
  • Круглосуточная консультация
    юриста по телефону:
    звонок бесплатный
  • метка Москва и МО
    +74993507647
  • метка Санкт-Петербург и ЛО
    +78124673844
  • метка Федеральный
    +78001008798
открыть/закрыть окно консультации
  Поиск по форуму:
Вернуться   Юридическая консультация > Юридический форум > Трудовое право > Дисциплинарная ответственность
Важная информация
Дисциплинарная ответственность Юридическая консультация: дисциплина труда и трудовой распорядок, порядок применения дисциплинарных взысканий и т.д.

Ответ
 
Опции темы
Старый 13.08.2015, 14:34   #1
Kostochka
Пользователь
 
Мужчина
 
Регистрация: 13.08.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 7
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Kostochka
По умолчанию Дисциплинарное замечание во время отпуска

Добрый день!
Вышел из отпуска и обнаружил на столе приказ "О привлечении к дисциплинарной ответственности" со следующей трактовкой:
"В целях повышения ответственности руководителей и сотрудников ООО "ААА" в части выполнения должностных обязанностей и поручений руководства ПРИКАЗЫВАЮ за ненадлежащее исполнение должностных обязанностей, выразившееся в низком качестве подготавливаемых исходящих документов.... на основании п.1.ч.1ст.192ТК РФ объявить инженеру Иванову замечание".

Я инженер с большим стажем и предпенсионного возраста. Много лет проработал в этой компании и давно занимаюсь своими рабочими обязанностями и никогда на меня у руководства нареканий не было на качество моей работы. Но недавно пришел новый молодой директор не желающий вникать в специфику работы и с опытом из совсем другой сферы деятельности и требующий неизвестно чего. Соответственно появляются какие-то рабочие конфликты.

У меня вопросы:
1) Насколько я понимаю, процедура применения дисциплинарной ответственности нарушена, т.к. у меня никто не требовал никаких объяснительных. Могу я на этом основании через суд отменить этот приказ? Для меня это дело принципа, т.к. работал всегда и везде без замечаний
2) Несколько смешит фраза "выразившееся в НИЗКОМ КАЧЕСТВЕ подготавливаемых исходящих документов...". В нашей компании качество документов или других работ вообще нигде не описано и нет НИКАКИХ критериев этого понятия. Насколько вообще лигитимно применять такие понятия и аппелировать к ним? На мой взгляд юто попахивает бредом. В каких документах может быть описано "качество" и его критерии. В данном конкретном случае, если и предположить, что я что-то сделать не так, то в любом случае не было никакие материальных последствий для компании. Или если были, то работодатель должен мне их доказать или не обязан??? Или получается, что по прихоти директора меня можно также смело дальше наказывать, а потом увольнять?
3) Могу ли я по суду затребовать моральный ущерб за этот неправомерный приказ и в каком размере (реальном)?
4) могу ли я по суду затребовать принесения мне лично от директора извинений в письменном виде?
Заранее благодарен!
Kostochka вне форума   Ответить с цитированием
 
Консультант
Юрист

Аватар для консультанта
По умолчанию Ответ службы поддержки

Попробуйте посмотреть здесь:

Больничный во время отпуска от тарас20 (08.10.2014 в 09:26)
Замещение на время отпуска от Альбертович87 (11.08.2014 в 16:03)
Болезнь во время отпуска от Беатрис (01.08.2013 в 09:50)

Вы можете получить ответ быстрее, если позвоните на бесплатную "горячую линию":

+74993507647 (Москва и МО),
+78124673844 (Санкт-Петербург и область),
+78001008798 (Федеральный).
 
Старый 13.08.2015, 16:06   #2
Михайлов Сергей
Пользователь
 
Аватар для Михайлов Сергей
 
Регистрация: 08.12.2014
Адрес: Краснодар
Сообщений: 123
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 27 раз(а) в 25 сообщениях

Михайлов Сергей
По умолчанию

Вы совершенно правы. Процедура привлечения вас к дисциплинарной ответственности нарушена достаточно грубо, т.к. в процессе установления вины и соответствующего ей наказания, от вас не были затребованы объяснения. Требовать материальную компенсацию морального вреда, а также восстановления вашей профессиональной репутации, путём принесения вам извинений, вы имеете полное право.
P/S/ Только что-то мне подсказывает, что суть конфликта не в качестве документов, а в
Цитата:
Я инженер с большим стажем и предпенсионного возраста.
Михайлов Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.08.2015, 17:07   #3
Kostochka
Пользователь
 
Мужчина
 
Регистрация: 13.08.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 7
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Kostochka
По умолчанию

Сергей, спасибо за ответ!
Да, на самом деле так и есть, но данную догадку "пришить" к делу, насколько я понимаю, сложно.

Есть еще один момент, который я в теме не указал - очень странно, что генеральный директор наказал именно исполнителя и при этом не наказал никого из двух его непосредственных начальников, хотя в их компетенцию входит контроль за работой подчиненных.
Косвенно конечно это подтверждает предвзятость к работе конкретного человека или работников.
Думаю, что в суде этот момент тоже можно как-то использовать, как считаете? или суду пофиг все догадки?
Kostochka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.08.2015, 23:11   #4
Михайлов Сергей
Пользователь
 
Аватар для Михайлов Сергей
 
Регистрация: 08.12.2014
Адрес: Краснодар
Сообщений: 123
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 27 раз(а) в 25 сообщениях

Михайлов Сергей
По умолчанию

Попробуйте до суда обратиться в вашу территориальную Трудовую инспекцию. Если, как я предположил, взыскание наложено с нарушением, они в два счёта объяснят этот факт вашему "гениальному" директору. Алгоритм объяснения будет примерно таким: внеплановая проверка, штраф на руководителя, а то и вообще дисквалификация.
Михайлов Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.08.2015, 08:05   #5
Kostochka
Пользователь
 
Мужчина
 
Регистрация: 13.08.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 7
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Kostochka
По умолчанию

я ездил в трудовую инспекцию. Отсидел в очереди целый день. Как сказал инспектор, теперь в их компетенцию такого рода вопросы (индивидуальные споры, дискриминация и т.п.) не входят. У них остались (со слов инспектора) только функции из области трудового права в части нарушений условий труда (санитарные нормы, рабочие места, безопасность и т.п.).
Предложили идти в суд только
Kostochka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.08.2015, 18:45   #6
Афина Паллада
Эксперт
 
Аватар для Афина Паллада
 
Регистрация: 20.10.2007
Адрес: Олимп
Сообщений: 1,765
Сказал(а) спасибо: 65
Поблагодарили 536 раз(а) в 487 сообщениях

Афина Паллада
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kostochka Посмотреть сообщение
теперь в их компетенцию такого рода вопросы (индивидуальные споры, дискриминация и т.п.) не входят.
1. да
2. В компетенцию ГИТ не входит разрешение трудового спора - правомерность дисциплинарного взыскания, т.е. установление вины и тяжести проступка (п.2), но по п.1 вашего вопроса - вполне их компетенция -установление соблюдения работодателем процедуры привлечения к лисц.ответственности.
3. да. запрашивайте, сколько считаете нужным, суд все равно уменьшит.
4. нет.
__________________

Консультации через систему личных сообщений - платные. За бесплатными - на форум.
Афина Паллада вне форума   Ответить с цитированием
 
Консультант
Юрист

Аватар для юриста
По умолчанию Ответ службы поддержки

Внимание! В связи с последними изменениями в законодательстве, юридическая информация в данной теме могла устареть! Наш юрист может бесплатно Вас проконсультировать - напишите вопрос в форме ниже:

 
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Лучшие за день
Сайкин Кирилл Андреевич
Москва
Юрисконсульт
Ипатов Сергей Данилович
Прага (Чехия)
Адвокат
ООО "Молния"
Усть-Лабинск (Краснодарский край)
Юридическая компания

ТОП юристов
Женщина Маркова Анастасия Николаевна
Москва
Юрист
Куканов Сергей Александрович
Химки (Московская область)
Юрист
Мужчина Донрин Борис Алексеевич
Москва
Детективная деятельность, поиск людей
ТОП-10 юристов
Все юристы и адвокаты

Вы юрист?
Хотите участвовать в рейтинге юристов?
Присоединяйтесь к сообществу юристов, участвуйте в рейтинге, получите собственный мини-сайт и регистрацию в каталоге юристов уже сегодня!



Текущее время: 03:19. Часовой пояс GMT +4.

Copyright © 2007-2017. Все права на расположенные на сайте материалы охраняются в соответствии с законодательством РФ. Использование материалов сайта возможно только при наличии гиперссылки на ФорумЮристов.ру.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot