Бесплатная юридическая консультация онлайн без регистрации, консультация юриста по телефону и на юридическом форуме
ФорумЮристов.ру - бесплатная юридическая консультация
  • Круглосуточная консультация
    юриста по телефону:
    звонок бесплатный
  • метка Москва и МО
    +74993507647
  • метка Санкт-Петербург и ЛО
    +78124673844
  • метка Федеральный
    +78001008798
открыть/закрыть окно консультации
  Поиск по форуму:
Вернуться   Юридическая консультация > Юридический форум > Трудовое право > Дисциплинарная ответственность
Важная информация
Дисциплинарная ответственность Юридическая консультация: дисциплина труда и трудовой распорядок, порядок применения дисциплинарных взысканий и т.д.

Ответ
 
Опции темы
Старый 23.06.2015, 09:24   #1
Alla23
Эксперт
 
Женщина
 
Регистрация: 30.04.2015
Адрес: СПб
Сообщений: 617
Сказал(а) спасибо: 393
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Alla23
По умолчанию Отмена выговора.

Добрый день. Работнику вынесли выговор 2 месяца назад за невыполнение своих должностных обязанностей. Он подал в суд на организацию с просьбой отменить выговор. Суд назначен на ближайшую пятницу. При этом неделю назад сотрудник уволился по собственному желанию.
Скажите можем ли мы приказом по организации отменить вынесенный выговор работнику, который у нас уже не работает? Потому что по сути этот выговор уже никак не может на него повлиять. Он у нас больше не работает. Да и нам в принципе- что есть этот выговор, что его нету- абсолютно все равно. Просто бегать по судам из за этого не очень хочется.
Спасибо.
Alla23 вне форума   Ответить с цитированием
 
Консультант
Юрист

Аватар для консультанта
По умолчанию Ответ службы поддержки

Попробуйте посмотреть здесь:

Отмена дарственной от Niks (24.04.2014 в 17:26)
Отмена дарения ч.2 ст. 578 ГК РФ от ЕленаООО (20.10.2012 в 12:14)
Отмена приватизации от Марина1 (13.07.2012 в 18:05)

Вы можете получить ответ быстрее, если позвоните на бесплатную "горячую линию":

+74993507647 (Москва и МО),
+78124673844 (Санкт-Петербург и область),
+78001008798 (Федеральный).
 
Старый 23.06.2015, 12:32   #2
Михайлов Сергей
Пользователь
 
Аватар для Михайлов Сергей
 
Регистрация: 08.12.2014
Адрес: Краснодар
Сообщений: 123
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 27 раз(а) в 25 сообщениях

Михайлов Сергей
По умолчанию

Нормы ст. 194 ТК РФ наделяет работодателя правом снятия с работника дисциплинарного взыскания по собственной инициативе. При этом законодательство жёстко не регламентирует, должен ли работник состоять в трудовых отношениях, или они расторгнуты. Таким образом такой приказ может иметь место. Но так как судебное слушание уже назначено, то без визита в суд вы вряд-ли обойдётесь. Ели только сможете договориться с истцом об отзыве иска.
Но что-то мне подсказывает, что там вопрос не просто о снятии выговора, а о вынуждении его уволиться.

Последний раз редактировалось Михайлов Сергей; 23.06.2015 в 12:36..
Михайлов Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.06.2015, 12:48   #3
Alla23
Эксперт
 
Женщина
 
Регистрация: 30.04.2015
Адрес: СПб
Сообщений: 617
Сказал(а) спасибо: 393
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Alla23
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Михайлов Сергей Посмотреть сообщение
Нормы ст. 194 ТК РФ наделяет работодателя правом снятия с работника дисциплинарного взыскания по собственной инициативе. При этом законодательство жёстко не регламентирует, должен ли работник состоять в трудовых отношениях, или они расторгнуты. Таким образом такой приказ может иметь место. Но так как судебное слушание уже назначено, то без визита в суд вы вряд-ли обойдётесь. Ели только сможете договориться с истцом об отзыве иска.
Но что-то мне подсказывает, что там вопрос не просто о снятии выговора, а о вынуждении его уволиться.
Нет. Никто никого не вынуждал уволиться. И вообще как это можно доказать в суде? Вынудили человека уволиться или нет? Он же написал заявление по собственному желанию. Его же не пытали, с требованием писать заявление об уходе никто не бегал за ним.
Alla23 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.06.2015, 18:52   #4
Антон Стрельцов
Модератор
 
Аватар для Антон Стрельцов
 
Регистрация: 28.12.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 2,175
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 393 раз(а) в 373 сообщениях

Антон Стрельцов
По умолчанию

Заявление об увольнении по собственному желанию можно успешно оспорить в суде, если оно написано под давлением администрации предприятия. Потребуются показания свидетелей и доказательства того, что желания уволиться у работника не было.
__________________

Время, посвященное просьбам, требует благодарности.
Антон Стрельцов вне форума   Оставить отзыв Ответить с цитированием
Старый 01.07.2015, 21:25   #5
Хабаров Андрей Николаевич
Пользователь
 
Мужчина
 
Регистрация: 01.07.2015
Адрес: Калининград
Сообщений: 31
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 10 раз(а) в 9 сообщениях
Отправить сообщение для Хабаров Андрей Николаевич с помощью Skype™

Хабаров Андрей Николаевич
По умолчанию

Добрый день.
Во-первых, особенность российских норм материального и процессуального права в том, что решение суда не может ставиться в зависимость от невозможности его исполнения.
Во-вторых, вопрос о том, что дисциплинарное взыскание ни на что не влияет достаточно спорный, например, личное дело со сроком хранения 75 лет.
В-третьих, согласно статье 20 ТК РФ работник - это физическое лицо, вступившее в трудовые отношения с работодателем. В этой норме ярко выражена особенность регулирования трудовых отношений, такая как невозможность двухсторонней реституции в определенных случаях.
Исходя из статьи 20 следует, что «бывших» работников нет, после расторжения трудового договора отдельные обязанности работодателя перед работником остаются и сохраняются неопределенное время (например, выдача документов, связанных с работой).

----------

Дополню.
Ходите в суд, Вы ведь не знаете достоверно, придет ли истец.
В случае неявки истца два и более раз просите оставить иск без рассмотрения.
Хабаров Андрей Николаевич вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.08.2015, 17:18   #6
Вуконг
Пользователь
 
Аватар для Вуконг
 
Регистрация: 13.06.2015
Адрес: Карабаново
Сообщений: 7
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении

Вуконг
По умолчанию

Зачем его отменять если он уже уволен. Я не вижу логики вообще.
Вуконг вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.08.2015, 22:24   #7
Николай Елисеев
Эксперт
 
Аватар для Николай Елисеев
 
Регистрация: 21.09.2014
Адрес: Тверь
Сообщений: 2,630
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 374 раз(а) в 364 сообщениях

Николай Елисеев
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вуконг Посмотреть сообщение
Зачем его отменять если он уже уволен. Я не вижу логики вообще.
Потому что, как заметил коллега Стрельцов, уволенный работник при определённых обстоятельствах может отменить своё заявление об увольнении в судебном порядке - тогда наличие или отсутствие выговора будет иметь значение для него.
Кроме того, предположу, что наличие выговора на предыдущей работе может стать препятствием для бывшего работника в поиске новой работы.
Николай Елисеев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.09.2015, 09:31   #8
Alla23
Эксперт
 
Женщина
 
Регистрация: 30.04.2015
Адрес: СПб
Сообщений: 617
Сказал(а) спасибо: 393
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Alla23
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Николай Елисеев Посмотреть сообщение
Потому что, как заметил коллега Стрельцов, уволенный работник при определённых обстоятельствах может отменить своё заявление об увольнении в судебном порядке - тогда наличие или отсутствие выговора будет иметь значение для него.
Кроме того, предположу, что наличие выговора на предыдущей работе может стать препятствием для бывшего работника в поиске новой работы.
Разве новый работодатель имеет право запрашивать у старого наличие дисциплинарных взысканий у работника?
Alla23 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.09.2015, 10:23   #9
Сайкин Кирилл Андреевич
Супермодератор
 
Аватар для Сайкин Кирилл Андреевич
 
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 12,128
Сказал(а) спасибо: 892
Поблагодарили 1,803 раз(а) в 1,750 сообщениях
Отправить сообщение для Сайкин Кирилл Андреевич с помощью ICQ Отправить сообщение для Сайкин Кирилл Андреевич с помощью Skype™

Сайкин Кирилл Андреевич
По умолчанию

По закону - нет, но на практике случается сплошь и рядом - и эта вещь практически недоказуема
__________________

Свобода верить означает свободу верить и в правое дело, и в неправое. Точно так же, как свобода говорить дает тебе право хранить молчание.
Сайкин Кирилл Андреевич вне форума   Оставить отзыв Ответить с цитированием
 
Консультант
Юрист

Аватар для юриста
По умолчанию Ответ службы поддержки

Внимание! В связи с последними изменениями в законодательстве, юридическая информация в данной теме могла устареть! Наш юрист может бесплатно Вас проконсультировать - напишите вопрос в форме ниже:

 
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Лучшие за день
Сайкин Кирилл Андреевич
Москва
Юрисконсульт
ООО "Молния"
Усть-Лабинск (Краснодарский край)
Юридическая компания
Женщина Маркова Анастасия Николаевна
Москва
Юрист

ТОП юристов
Мужчина Рудов Владимир Сергеевич
Москва
Юрист
Ивлева Светлана Анатольевна
Москва
Юрист
Степанова Татьяна Станиславовна
Санкт-Петербург
Юрист, кадровый консалтинг
ТОП-10 юристов
Все юристы и адвокаты

Вы юрист?
Хотите участвовать в рейтинге юристов?
Присоединяйтесь к сообществу юристов, участвуйте в рейтинге, получите собственный мини-сайт и регистрацию в каталоге юристов уже сегодня!



Текущее время: 10:26. Часовой пояс GMT +4.

Copyright © 2007-2017. Все права на расположенные на сайте материалы охраняются в соответствии с законодательством РФ. Использование материалов сайта возможно только при наличии гиперссылки на ФорумЮристов.ру.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot