Бесплатная юридическая консультация онлайн без регистрации, консультация юриста по телефону и на юридическом форуме
ФорумЮристов.ру - бесплатная юридическая консультация
  • Круглосуточная консультация
    юриста по телефону:
    звонок бесплатный
  • метка Москва и МО
    +74993507647
  • метка Санкт-Петербург и ЛО
    +78124673844
  • метка Федеральный
    +78001008798
открыть/закрыть окно консультации
  Поиск по форуму:
Вернуться   Юридическая консультация > Юридический форум > Гражданское право > Сделки, обязательства, договоры
Важная информация
Сделки, обязательства, договоры Юридическая консультация: заключение и расторжение договоров, договор купли-продажи, договор аренды и субаренды, договор подряда, договор поставки, договор на оказание услуг и т.д.

Ответ
 
Опции темы
Старый 06.06.2015, 17:32   #1
fhvbz
Пользователь
 
Мужчина
 
Регистрация: 14.07.2014
Адрес: ЯНАО
Сообщений: 8
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении

fhvbz
По умолчанию Два договора с одинаковым предметом между одними и теми же лицами

Доброго времени суток! Ситуация следующая: 01.01.2015г. стороны заключили договор аренды недвижимости на срок 11 месяцев. Арендная плата 300 тыр. Арендатор пользуется имуществом, своевременно платит арендную плату. 01 апреля 2015г. те же самые стороны решили заключить долгосрочный договор аренды того же недвижимого имущества на 5 лет. Договор зарегистрировали в регистрационной палате. При этом оба договора идентичны, размер арендной платы и все остальные условия один в один. Сейчас арендодатель изъявил желание увеличить арендную плату аж на 50% (450 тыр.) и терроризирует арендатора. Для арендатора это не посильно. Договориться никак не могут. Арендатор предлагает арендодателю идти в суд и в суде требовать увеличения платы либо расторжения по инициативе арендодателя. Тот не хочет. При последних переговорах арендодатель сослался на ничтожность нового договора от 01.04.2015г. зарегистрированного в регпалате, т.к. предыдущий договор от 01.01.2015г. на 11 месяцев не расторгнут и еще действует. Теперь говорит арендатору чтоб по окончании 11 месяцев освободил и передал недвижимое имущество.
Вопрос: Действительно ли новый договор от 01.04.2015г. на тех же условиях с теми же лицами прошедший государственную регистрацию ничтожен? Арендатор пользуется имуществом с 01.01.2015г. с момента заключения предыдущего договора.
fhvbz вне форума   Ответить с цитированием
 
Консультант
Юрист

Аватар для консультанта
По умолчанию Ответ службы поддержки

Попробуйте посмотреть здесь:

Доверенность между юр. лицами от Судакова Алена (22.12.2014 в 09:30)
Договор между физ. лицами от Boldov55 (23.06.2014 в 11:44)

Вы можете получить ответ быстрее, если позвоните на бесплатную "горячую линию":

+74993507647 (Москва и МО),
+78124673844 (Санкт-Петербург и область),
+78001008798 (Федеральный).
 
Старый 06.06.2015, 22:39   #2
Алексей Забазнов
Представитель компании
 
Аватар для Алексей Забазнов
 
Регистрация: 14.12.2014
Адрес: Усть-Лабинск (Краснодарский край)
Сообщений: 682
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 153 раз(а) в 147 сообщениях

Алексей Забазнов
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от fhvbz Посмотреть сообщение
При этом оба договора идентичны, размер арендной платы и все остальные условия один в один.
Получается, что стороны просто изменили срок существовавшего договора: продлили его. Поскольку по предыдущему договору арендатор - то же лицо, ничьи права и законные интересы не задеты, оснований для признания 5-летнего договора ничтожным не вижу.
__________________
Алексей Забазнов вне форума   Оставить отзыв Ответить с цитированием
Старый 07.06.2015, 01:28   #3
Александр2
Пользователь
 
Аватар для Александр2
 
Регистрация: 25.10.2013
Адрес: Белгород
Сообщений: 144
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 12 раз(а) в 12 сообщениях

Александр2
По умолчанию

Присоединяюсь к мнению Алексея. Договор аренды на 5 лет считается действительным. И то, что он заключен во время действия первого договора на 11 месяцев - это не имеет значения. Увеличивать стоимость аренды арендодатель не может, так как договор подписан и государственно заверен.
Александр2 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.06.2015, 05:43   #4
Центр правовой защиты бизнеса
Представитель компании
 
Аватар для Центр правовой защиты бизнеса
 
Регистрация: 22.05.2015
Адрес: Тюмень
Сообщений: 96
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 14 раз(а) в 12 сообщениях

Центр правовой защиты бизнеса
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр2 Посмотреть сообщение
государственно заверен.
это ещё что за новеллы придумали?!
fhvbz, по сути было изменение условий первого договора. По хорошему тут просто дополнительное соглашение. Суд отнесется как к изменению условий текущего договора и все.
__________________

С уважением, ООО "Центр правовой защиты бизнеса"
Записаться на индивидуальную консультацию. Оставить отзыв
Центр правовой защиты бизнеса вне форума   Оставить отзыв Ответить с цитированием
Старый 07.06.2015, 09:38   #5
fhvbz
Пользователь
 
Мужчина
 
Регистрация: 14.07.2014
Адрес: ЯНАО
Сообщений: 8
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении

fhvbz
По умолчанию

Хотелось бы конкретики, а лучше практики. Может у кого была подобная ситуация. Помогите разобраться. По условиям обоих договоров есть штрафные санкции. И арендодатель стращает арендатора, мол плати по раннему договору, а если будешь платить по новому договору (имеется ввиду назначение платежа), то я буду выставлять санкции по раннему договору. Арендатор, в свою очередь, опасается, что если платить по раннему договору, то он, соответственно, признает ранний договор и придерживается его условий. Вообщем какой-то замкнутый круг. Может у кого было в практике или может попадалось на глаза когда-то. Буду признателен
fhvbz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.06.2015, 09:52   #6
Центр правовой защиты бизнеса
Представитель компании
 
Аватар для Центр правовой защиты бизнеса
 
Регистрация: 22.05.2015
Адрес: Тюмень
Сообщений: 96
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 14 раз(а) в 12 сообщениях

Центр правовой защиты бизнеса
По умолчанию

Конкретика уже высказана.
__________________

С уважением, ООО "Центр правовой защиты бизнеса"
Записаться на индивидуальную консультацию. Оставить отзыв
Центр правовой защиты бизнеса вне форума   Оставить отзыв Ответить с цитированием
Старый 07.06.2015, 11:25   #7
Алексей Забазнов
Представитель компании
 
Аватар для Алексей Забазнов
 
Регистрация: 14.12.2014
Адрес: Усть-Лабинск (Краснодарский край)
Сообщений: 682
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 153 раз(а) в 147 сообщениях

Алексей Забазнов
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от fhvbz Посмотреть сообщение
Может у кого было в практике
Нет, претензии настолько странные и неестественные, что их вообще трудно придумать.

Цитата:
Сообщение от fhvbz Посмотреть сообщение
а если будешь платить по новому договору (имеется ввиду назначение платежа), то я буду выставлять санкции по раннему договору.
Если арендодатель хочет взыскать санкции с арендатора, пусть попробует объяснить арбитражному судье, из каких соображений арендатор мог бы согласиться на удвоение арендной платы в мае-ноябре.
__________________
Алексей Забазнов вне форума   Оставить отзыв Ответить с цитированием
Старый 07.06.2015, 16:44   #8
Центр правовой защиты бизнеса
Представитель компании
 
Аватар для Центр правовой защиты бизнеса
 
Регистрация: 22.05.2015
Адрес: Тюмень
Сообщений: 96
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 14 раз(а) в 12 сообщениях

Центр правовой защиты бизнеса
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей Забазнов Посмотреть сообщение
Если арендодатель хочет взыскать санкции с арендатора, пусть попробует объяснить арбитражному судье, из каких соображений арендатор мог бы согласиться на удвоение арендной платы в мае-ноябре.
Представляю диалог:
И: он не платит по договору 1!
С: О вы почему не платите по договору 1?
О: я плачу по договору 2, мы его с И заключили на этот объект.
Далее следует нецензурная брань судьба и отказ в удовлетворении исковых требований....
__________________

С уважением, ООО "Центр правовой защиты бизнеса"
Записаться на индивидуальную консультацию. Оставить отзыв
Центр правовой защиты бизнеса вне форума   Оставить отзыв Ответить с цитированием
Старый 08.06.2015, 13:10   #9
Ирина Кочина
Пользователь
 
Женщина
 
Регистрация: 08.06.2015
Адрес: г.Красноярск
Сообщений: 8
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях

Ирина Кочина
По умолчанию

"Судами первой и апелляционной инстанций установлено, что в договоре аренды от 24.08.2010, подписанном между ООО "ТехСовМаш" (арендодатель) и предпринимателем Безручко А.В. (арендатор), согласованы все существенные условия, в том числе условие о цене. Указанный договор заключен в отношении объекта, ранее находившегося во владении и пользовании предпринимателя Безручко А.В. на основании ранее заключенного договора от 01.06.2008. Заключение нового договора аренды от 24.08.2010 не является распоряжением арендодателя имуществом, находящимся во владении иного лица, поскольку имущество из владения индивидуального предпринимателя Безручко А.В. не выбывало, данным договором по взаимному согласию сторон были изменены условия владения и пользования указанным объектом.
{Постановление ФАС Восточно-Сибирского округа от 30.11.2011 по делу N А33-1538/2011 }"
Ситуация похожая, но не идентичная. Считаю, что, заключив новый договор, который более того, прошел гос.регистрацию, стороны пришли к письменному соглашению об изменении условий прежнего договора в части срока действия. Новый договор считается действующим, а прежний - прекращенным. Предлагаю письменно уведомить арендодателя об этой Вашей позиции. По вопросу повышения размера арендной платы - это другая история и требует изучения условий договора.
Ирина Кочина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.06.2015, 13:17   #10
fhvbz
Пользователь
 
Мужчина
 
Регистрация: 14.07.2014
Адрес: ЯНАО
Сообщений: 8
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении

fhvbz
По умолчанию

Огромное спасибо. теперь ситуация прояснилась, теперь можно ссылаться на судебную практику
fhvbz вне форума   Ответить с цитированием
 
Консультант
Юрист

Аватар для юриста
По умолчанию Ответ службы поддержки

Внимание! В связи с последними изменениями в законодательстве, юридическая информация в данной теме могла устареть! Наш юрист может бесплатно Вас проконсультировать - напишите вопрос в форме ниже:

 
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Лучшие за день
Женщина Маркова Анастасия Николаевна
Москва
Юрист
Куканов Сергей Александрович
Химки (Московская область)
Юрист
Степанова Татьяна Станиславовна
Санкт-Петербург
Юрист, кадровый консалтинг

ТОП юристов
Мужчина Кравцов Владимир Анатольевич
Москва
Юрист
Мужчина Рудов Владимир Сергеевич
Москва
Юрист
Родионова Дарья Евгеньевна
Комсомольск-на-Амуре (Хабаровский край)
Юрист
ТОП-10 юристов
Все юристы и адвокаты

Вы юрист?
Хотите участвовать в рейтинге юристов?
Присоединяйтесь к сообществу юристов, участвуйте в рейтинге, получите собственный мини-сайт и регистрацию в каталоге юристов уже сегодня!



Текущее время: 11:51. Часовой пояс GMT +4.

Copyright © 2007-2017. Все права на расположенные на сайте материалы охраняются в соответствии с законодательством РФ. Использование материалов сайта возможно только при наличии гиперссылки на ФорумЮристов.ру.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot