Бесплатная юридическая консультация онлайн без регистрации, консультация юриста по телефону и на юридическом форуме
ФорумЮристов.ру - бесплатная юридическая консультация
  • Круглосуточная консультация
    юриста по телефону:
    звонок бесплатный
  • метка Москва и МО
  • метка Санкт-Петербург и ЛО
  • метка Федеральный
    доб.174
открыть/закрыть окно консультации
  Поиск по форуму:
Вернуться   Юридическая консультация > Юридический форум > Право социального обеспечения > Прочие пособия и льготы
Важная информация
Прочие пособия и льготы Юридическая консультация: прочие компенсации, льготы, пособия и т.д.

Ответ
 
Опции темы
Старый 25.05.2015, 12:07   #1
андрей можайский7979
Пользователь
 
Аватар для андрей можайский7979
 
Регистрация: 09.06.2013
Адрес: москва
Сообщений: 42
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

андрей можайский7979
По умолчанию Потеря кормильца

Имеет ли семья отбывающего наказание право на социальную поддержку?
Ведь фактически если осужденный к лишению свободы являлся единственным кормильцем в семье и в связи с изменением его социального статуса(невозможности исполнять свои обязательства перед остальными членами семьи,находящимися у него на иждивении),почему к данной семье не применяется закон о потере кормильца?
Согласно сложившейся традиционной точке зрения в науке права социального обеспечения под потерей кормильца понимается его смерть, пропажа без вести, безвестное отсутствие. Такой подход к раскрытию социально-правового основания данного вида пенсионного обеспечения представляется упрощенным. Для пенсионного обеспечения по случаю потери кормильца важен не факт, а последствия, наступившие в результате —то есть утрата кормильца.
Существование пенсии по случаю потери кормильца обусловливается наличием в обществе отношений «кормления», предполагающих содержание одними лицами (кормильцами) за счет своих личных трудовых доходов других лиц, как правило, членов семьи (иждивенцев). Институт пенсионного обеспечения по случаю потери кормильца тесным образом связан с институтом алиментных прав и обязанностей семейного права. Оба института тяготели и тяготеют к взаимодействию и взаимообогащению. Проведенный анализ норм пенсионного законодательства свидетельствует, что понятие кормильца учитывает как фактически складывающиеся отношения по содержанию иждивенцев, так и правовые отношения «кормилец-иждивенец» в рамках семейного права. В пенсионном обеспечении нуждаются прежде всего те нетрудоспособные члены семьи, которые фактически получали содержание от данного лица и с прекращением получения такового утратили реальный, уже имевшийся у них источник средств к существованию.
Таким образом,с точки зрения общества,закон направлен на социальную поддержку семей,потерявших источник финансирования(кормильца),но его фактическая смерть имеет вторичное законадательное значение.
Тогда почему органы соцопеки не рассматривают данное основание для назначения пенсии по потери кормильца?
андрей можайский7979 вне форума   Ответить с цитированием
 
Консультант
Юрист

Аватар для консультанта
По умолчанию Ответ службы поддержки

Попробуйте посмотреть здесь:

Ст. 264 ч.1 УК РФ. Потеря сознания. от Виктор99 (18.10.2014 в 20:00)
Потеря печати ИП от Quile (09.09.2014 в 10:10)
Потеря телефона от Lyar (27.08.2014 в 17:52)
Потеря кормильца от sunnytimes (16.02.2014 в 10:40)
Потеря паспорта от Карина Юрьевна (06.01.2013 в 03:27)

Вы можете получить ответ быстрее, если позвоните на бесплатную "горячую линию":

+74999384362 (Москва и МО),
+78124673512 (Санкт-Петербург и область),
88003502369 доб.174 (Федеральный).
 
Старый 29.05.2015, 12:36   #2
Stefan
Эксперт
 
Мужчина
 
Регистрация: 10.02.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 1,340
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 225 раз(а) в 222 сообщениях

Stefan
По умолчанию

Здравствуйте! Вы фактически сами ответили на свой вопрос во втором абзаце написанного текста. В законе четко определено, что потерей кормильца считается его физическая смерть. Тем более, что в исправительных колониях осужденные не лишены права на труд. Многие из них работают на предприятиях и в производственных цехах, что позволяет им оказывать помощь семье. Из собственной практики знаю случаи, когда из осужденного взыскивались алименты на содержание ребенка. Человек отбывал срок наказания, работал в столярной мастерской, а часть его заработной платы перечислялась бухгалтерией ИК на счет семьи. Пусть это и копейки, но все же родным помощь.
Stefan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.05.2015, 13:01   #3
андрей можайский7979
Пользователь
 
Аватар для андрей можайский7979
 
Регистрация: 09.06.2013
Адрес: москва
Сообщений: 42
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

андрей можайский7979
По умолчанию

смысл данного закона-мат.помощь при потере кормильца.
1.человек отбывающий наказание даже теоретически не способен заработать более 10000р
и если он был единственным кормильцем-то значит семья потеряла источник существования.
Согласно сложившейся традиционной точке зрения в науке права социального обеспечения под потерей кормильца понимается его смерть, пропажа без вести, безвестное отсутствие. Такой подход к раскрытию социально-правового основания данного вида пенсионного обеспечения представляется упрощенным. Для пенсионного обеспечения по случаю потери кормильца важен не факт, а последствия, наступившие в результате —то есть утрата кормильца.

и в чем противоречие?
2.в большинстве исправительных учереждений более 70% осужденных фактически лишены возможности работать(нет возможности трудоустройства)
не верьте УФИНу-работы нет
андрей можайский7979 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.05.2015, 13:34   #4
Stefan
Эксперт
 
Мужчина
 
Регистрация: 10.02.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 1,340
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 225 раз(а) в 222 сообщениях

Stefan
По умолчанию

Андрей, от части я согласен с Вами. Но данные правоотношения осуществляются исключительно в правовой плоскости. То есть, если в законе не предусмотрен пункт, который приравнивает осужденных к пропавшим без вести кормильцам, то социальные службы просто не имеют право назначить подобное пособие.
Stefan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.05.2015, 13:43   #5
андрей можайский7979
Пользователь
 
Аватар для андрей можайский7979
 
Регистрация: 09.06.2013
Адрес: москва
Сообщений: 42
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

андрей можайский7979
По умолчанию

понятно....я тоже понимаю что исполнительная власть в лице соц.опеки руководствуется законотворчеством другой ветви власти
вопрос немного в другом-конституционность данного закона,так как он априори (данный закон) ущемляет права определенных социальных слоев.
то есть налицо дискриминация по социальному статусу( что в принципе противоречит КОНСТИТУЦИИ )
андрей можайский7979 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.05.2015, 17:27   #6
ЕвгенийШ.
Эксперт
 
Аватар для ЕвгенийШ.
 
Регистрация: 05.01.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 876
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 69 раз(а) в 69 сообщениях

ЕвгенийШ.
По умолчанию

Основанием для начисления пенсии является на территории РФ является Федеральный закон №166-ФЗ. Как ни трактовать его, но факт остается фактом. Потерей кормильца для назначения социальной пенсии по данной причине является физическая потеря оного. Либо в случае совершения кем-либо из членов семьи его уголовного деяния, следствием которого и явилась означенная потеря кормильца.
ЕвгенийШ. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.05.2015, 06:31   #7
Центр правовой защиты бизнеса
Представитель компании
 
Аватар для Центр правовой защиты бизнеса
 
Регистрация: 22.05.2015
Адрес: Тюмень
Сообщений: 96
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 14 раз(а) в 12 сообщениях

Центр правовой защиты бизнеса
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от андрей можайский7979 Посмотреть сообщение
Тогда почему органы соцопеки не рассматривают данное основание для назначения пенсии по потери кормильца?
Потому что это его волеизъявление. Пусть идет и работает.
Цитата:
Сообщение от андрей можайский7979 Посмотреть сообщение
то есть налицо дискриминация по социальному статусу( что в принципе противоречит КОНСТИТУЦИИ )
Вот назначение пенсии и будет дискриминацией. Получается осужденный содержится за счет налогоплатильщиков, работать там не хочет, так еще налогплатильщики должны содержать его семью?
__________________

С уважением, ООО "Центр правовой защиты бизнеса"
Записаться на индивидуальную консультацию. Оставить отзыв
Центр правовой защиты бизнеса вне форума   Оставить отзыв Ответить с цитированием
Старый 01.06.2015, 09:58   #8
андрей можайский7979
Пользователь
 
Аватар для андрей можайский7979
 
Регистрация: 09.06.2013
Адрес: москва
Сообщений: 42
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

андрей можайский7979
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Центр правовой защиты бизнеса Посмотреть сообщение
Потому что это его волеизъявление. Пусть идет и работает.

Вот назначение пенсии и будет дискриминацией. Получается осужденный содержится за счет налогоплатильщиков, работать там не хочет, так еще налогплатильщики должны содержать его семью?
1.С трудом верю что отбывание наказания-это волеизьявление лица ,который отбывает наказание.
Повторюсь-предоставить работу всему спецконтингенту УФСИН не может.
То есть не факт что отбывающий наказание будет НЕ ЛИШЕН ПРАВА работать и содержать семью.
2.Осужденный не содержится за счет налогопательщиков.
Это миф.
УФСИН супердоходная организация.
3.По сути все ясно
давайте закроем обсуждение
спасибо за дискуссию
андрей можайский7979 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.06.2015, 12:30   #9
Сайкин Кирилл Андреевич
Супермодератор
 
Аватар для Сайкин Кирилл Андреевич
 
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 12,156
Сказал(а) спасибо: 892
Поблагодарили 1,806 раз(а) в 1,753 сообщениях
Отправить сообщение для Сайкин Кирилл Андреевич с помощью ICQ Отправить сообщение для Сайкин Кирилл Андреевич с помощью Skype™

Сайкин Кирилл Андреевич
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от андрей можайский7979 Посмотреть сообщение
отбывание наказания-это волеизьявление лица ,который отбывает наказание.
А Вы как хотели? Убить человека (украсть, изнасиловать и т.д.) - и чтобы ничего не было? Простите, но совершение преступления, за которым следует наказание - суть прямое волеизъявление
Цитата:
Сообщение от андрей можайский7979 Посмотреть сообщение
Осужденный не содержится за счет налогопательщиков.
а за чей?)))
__________________

Свобода верить означает свободу верить и в правое дело, и в неправое. Точно так же, как свобода говорить дает тебе право хранить молчание.
Сайкин Кирилл Андреевич вне форума   Оставить отзыв Ответить с цитированием
Старый 01.06.2015, 12:48   #10
андрей можайский7979
Пользователь
 
Аватар для андрей можайский7979
 
Регистрация: 09.06.2013
Адрес: москва
Сообщений: 42
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

андрей можайский7979
Радость

[QUOTE=Сайкин Кирилл Андреевич;270139]А Вы как хотели? Убить человека (украсть, изнасиловать и т.д.) - и чтобы ничего не было? Простите, но совершение преступления, за которым следует наказание - суть прямое волеизъявление

Простите,мы ушли от темы.
Я не собираюсь здесь дискутировать о том сколько РЕАЛЬНО виновных(или невиновных) оказывается по ту сторону забора.
Заключенный не может зарабатывать более 10000р.( это факт)
И следовательно его семья теряет кормильца.
Весь вопрос был только в этом-СОЦИАЛЬНЫХ ГАРАНТИЯХ СЕМЬЯМ ПОТЕРЯВШИМ КОРМИЛЬЦА.
Не более того.
Или семья осужденного тоже несет ответственность за совершенное им правонарушение?
2.По бюджету УФСИНа-никогда это ведомство(кроме 1990-1996г.) не было убыточным. В отличии от сельского хозяйства
P.S. Я так понимаю что тема ушла от сути-повторю-предлагаю закрыть дисскусию.
андрей можайский7979 вне форума   Ответить с цитированием
 
Консультант
Юрист

Аватар для юриста
По умолчанию Ответ службы поддержки

Внимание! В связи с последними изменениями в законодательстве, юридическая информация в данной теме могла устареть! Наш юрист может бесплатно Вас проконсультировать - напишите вопрос в форме ниже:

 
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Лучшие за день
Харченко Вадим Петрович
Москва
Адвокат
Ипатов Сергей Данилович
Прага (Чехия)
Адвокат
Женщина Маркова Анастасия Николаевна
Москва
Юрист

ТОП юристов
Куканов Сергей Александрович
Химки (Московская область)
Юрист
Мужчина Кравцов Владимир Анатольевич
Москва
Юрист
Мужчина Рудов Владимир Сергеевич
Москва
Юрист
ТОП-10 юристов
Все юристы и адвокаты

Вы юрист?
Хотите участвовать в рейтинге юристов?
Присоединяйтесь к сообществу юристов, участвуйте в рейтинге, получите собственный мини-сайт и регистрацию в каталоге юристов уже сегодня!



Текущее время: 20:08. Часовой пояс GMT +4.

Copyright © 2007-2017. Все права на расположенные на сайте материалы охраняются в соответствии с законодательством РФ. Использование материалов сайта возможно только при наличии гиперссылки на ФорумЮристов.ру.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot