Бесплатная юридическая консультация онлайн без регистрации, консультация юриста по телефону и на юридическом форуме
ФорумЮристов.ру - бесплатная юридическая консультация
  • Круглосуточная консультация
    юриста по телефону:
    звонок бесплатный
  • метка Москва и МО
    +74993507647
  • метка Санкт-Петербург и ЛО
    +78124673844
  • метка Федеральный
    +78001008798
открыть/закрыть окно консультации
  Поиск по форуму:
Вернуться   Юридическая консультация > Юридический форум > Трудовое право > Оплата труда, компенсации, гарантии
Важная информация
Оплата труда, компенсации, гарантии Юридическая консультация: выплата заработной платы, невыплата заработной платы, задержка заработной платы, компенсации, гарантии и т.д.

Ответ
 
Опции темы
Старый 26.02.2015, 01:19   #1
Альбина85
Пользователь
 
Женщина
 
Регистрация: 25.02.2015
Адрес: Астрахань
Сообщений: 6
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Альбина85
По умолчанию Сокращение позже установленной даты

Сложилась следующая ситуация: в 2012 году в организации происходит сокращение штатов,должность мою сокращают,в тот момент нахожусь в отпуске по беременности и родам,никто не извещает о сокращении. Дальше ухожу в отпуск по уходу за ребёнком до 3х лет,который заканчивается 5.03.15г, а 29.01.14г меня извещают о том,что должность сокращена а 2012г и трудовой договор будет расторгнут 4.03.15г. Потом 3 раза предлагают должность, отказываюсь. 25.02.15г предлагают выйти мне на прежнюю должность, которая сокращена в 2012г была,сроком с 5.03-29.03.,в случае отказа сокращение 05.03.
Вот теперь думаю..как лучше сделать все?! На работу выходить не хочу, ужасное отношение начальства))) Могу сократиться,а потом в суд за компенсацией дней с '05.03-29.03'? Или вообще,что максимально можно потребовать в суде в данной ситуации?
Альбина85 вне форума   Ответить с цитированием
 
Консультант
Юрист

Аватар для консультанта
По умолчанию Ответ службы поддержки

Попробуйте посмотреть здесь:

Новостройка сдана на полгода позже от Светлана Волошина (21.05.2012 в 22:27)

Вы можете получить ответ быстрее, если позвоните на бесплатную "горячую линию":

+74993507647 (Москва и МО),
+78124673844 (Санкт-Петербург и область),
+78001008798 (Федеральный).
 
Старый 26.02.2015, 10:31   #2
alecandr
Эксперт
Экс-модератор
 
Аватар для alecandr
 
Регистрация: 27.12.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 7,104
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 911 раз(а) в 897 сообщениях

alecandr
По умолчанию

Альбина85,

Цитата:
Сообщение от Альбина85 Посмотреть сообщение
Вот теперь думаю..как лучше сделать все?!
А чего вы собственно хотите добиться? Компенсации потерянной зар. платы? Можете через суд потребовать восстановления на работе и компенсации.
__________________

С уважением, Никитин Александр Викторович
Записаться на индивидуальную консультацию. Оставить отзыв

Primum noli nocere
alecandr вне форума   Оставить отзыв Ответить с цитированием
Старый 26.02.2015, 10:36   #3
Сырчина
Эксперт
 
Аватар для Сырчина
 
Регистрация: 24.08.2014
Адрес: Краснодар
Сообщений: 1,276
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 168 раз(а) в 163 сообщениях

Сырчина
По умолчанию

Если вы изначально не хотите работать в данной компании, то лучше всего уйти под сокращение. Согласно ст.178 ТК РФ вам будет положена компенсация "При расторжении трудового договора в связи с ликвидацией организации (п. 1 ч. 1 ст. 81) либо сокращением численности или штата работников организации (п. 2 ч. 1 ст.81) увольняемому работнику выплачивается выходное пособие в размере среднего месячного заработка, а также за ним сохраняется средний месячный заработок на период трудоустройства, но не свыше двух месяцев со дня увольнения (с зачетом выходного пособия)".
__________________

С уважением, Сырчина Екатерина Владимировна
Записаться на индивидуальную консультацию. Оставить отзыв
Сырчина вне форума   Оставить отзыв Ответить с цитированием
Старый 26.02.2015, 11:30   #4
Афина Паллада
Эксперт
 
Аватар для Афина Паллада
 
Регистрация: 20.10.2007
Адрес: Олимп
Сообщений: 1,765
Сказал(а) спасибо: 65
Поблагодарили 536 раз(а) в 487 сообщениях

Афина Паллада
По умолчанию

Из написанного не поняла, откуда возникло право на компенсацию: "с '05.03-29.03'"
Поясните мысль.
__________________

Консультации через систему личных сообщений - платные. За бесплатными - на форум.
Афина Паллада вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.02.2015, 22:19   #5
Альбина85
Пользователь
 
Женщина
 
Регистрация: 25.02.2015
Адрес: Астрахань
Сообщений: 6
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Альбина85
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alecandr Посмотреть сообщение
Альбина85,


А чего вы собственно хотите добиться? Компенсации потерянной зар. платы? Можете через суд потребовать восстановления на работе и компенсации.
Восстановление бессмысленно: должность сокращена в 2012 году еще. Какой именно компенсации через суд?

----------

Цитата:
Сообщение от Сырчина Посмотреть сообщение
Если вы изначально не хотите работать в данной компании, то лучше всего уйти под сокращение.".
Работать там и не получится, должность сократили в 2012г. Работодатель предлагает выйти только на 25 дней на работу,на должность,которой в штате нет. Этих 25 дней не хватает в извещении о сокращении (положено минимум за 2 месяца предупреждать),известили 29 января,значит по закону до 29 марта (а в извещении дата расторжения 4 марта). Вот и предлагают теперь на 25 дней выйти на сокращенную должность.

----------

Цитата:
Сообщение от alecandr Посмотреть сообщение
Альбина85,


А чего вы собственно хотите добиться? .
В идеале хочу наложения штрафа на организацию и физ. лица за неадекватные действия: сначала уведомляют НЕ ЗА 2 месяца до сокращения (причем должность практически 3 года,как сократили), потом предлагают 3 раза должность другую (больше 3х раз говорят нельзя), но потом через месяц после вручения извещения "4й" раз предлагают прежнюю должность, которую сократили в 2012 г, на 25 дней.

----------

Цитата:
Сообщение от Афина Паллада Посмотреть сообщение
Из написанного не поняла, откуда возникло право на компенсацию: "с '05.03-29.03'"
Поясните мысль.
Этих 25 дней не хватает в извещении о сокращении,чтобы все по закону было: извещение минимум за 2 месяца. Работодатель предложением выйти на 25 дней на прежнюю (сокращенную) должность,видимо,переносит дату расторжения трудового договора,но таким способом разве можно это делать??? Вот я и подумала,что сократив меня 5 марта,если я отказываюсь от предлагаемой должности, могу ли компенсировать через суд эти дни, не хватаемые до законной даты сокращения(так как предложение выйти на должность - не способ переноса даты расторжения договора, в нем говорится только о выходе на 25 дней и все. А дата расторжения,04.03, в извещении стоит).
Альбина85 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2015, 20:51   #6
nick67nick
Пользователь
 
Мужчина
 
Регистрация: 28.11.2011
Адрес: Северск
Сообщений: 97
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 35 раз(а) в 34 сообщениях

nick67nick
По умолчанию

Предлагать могут сколько угодно раз другую вакансию до дня сокращения(увольнения). Если в извещении указана дата 04 марта, а Вы продолжите работать, то работодателю будет необходимо вторично предупреждать Вас о том, что через 2 месяца должность будет сокращена. Поскольку продолжая работать по истечении срока уведомления работодатель соглашается на продолжение трудовых отношений согласно заключённому трудовому договору. Никакой компенсации с 5 по 29 марта Вам не положено. В данном случае работодатель ошибся в извещении о сокращении.
nick67nick вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2015, 22:15   #7
Альбина85
Пользователь
 
Женщина
 
Регистрация: 25.02.2015
Адрес: Астрахань
Сообщений: 6
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Альбина85
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nick67nick Посмотреть сообщение
В данном случае работодатель ошибся в извещении о сокращении.
И предложением выйти на сокращенную должность 3 года назад сроком на 25 дней работодатель исправляет свою ошибку?
Альбина85 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.02.2015, 11:38   #8
Афина Паллада
Эксперт
 
Аватар для Афина Паллада
 
Регистрация: 20.10.2007
Адрес: Олимп
Сообщений: 1,765
Сказал(а) спасибо: 65
Поблагодарили 536 раз(а) в 487 сообщениях

Афина Паллада
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Альбина85 Посмотреть сообщение
сокращенную должность
То, что РД со своими ШР делает и делал, вас не касается - ему эта должность не нужна была, вот он ее и исключил, ТК этого не запрещает, он запрещает увольнять по сокращению в определенных для работника ситуациях (больничный, отпуск). Вас не уволили во время отпуска. От того, что из ШР "сократили" Вашу должность, права Ваши никаким образом не нарушены.

Цитата:
Сообщение от Альбина85 Посмотреть сообщение
Этих 25 дней не хватает в извещении о сокращении (положено минимум за 2 месяца предупреждать)
опять неясно. Вы же сказали, что
Цитата:
Сообщение от Альбина85 Посмотреть сообщение
29.01.14г меня извещают о том,что должность сокращена а 2012г и трудовой договор будет расторгнут 4.03.15г.
Вас уже известили о сокращении. Или нет?
4.03.15 уволить вас не смогут, т.к. Вы находитесь в отпуске, но после выхода из него Вас вполне могут уволить.

Цитата:
Сообщение от nick67nick Посмотреть сообщение
Если в извещении указана дата 04 марта, а Вы продолжите работать, то работодателю будет необходимо вторично предупреждать Вас о том, что через 2 месяца должность будет сокращена
В свое время рассматривался подобный вопрос, есть мнение, в т.ч. Ю.П. Орловского (комментарий к ТК), что РД может продлевать срок сокращения, поскольку права работника не нарушаются, а наоборот, продлевается срок предупреждения как возможность найти другую работу. (= улучшение). Спорить не буду, просто озвучила т.зр.
__________________

Консультации через систему личных сообщений - платные. За бесплатными - на форум.
Афина Паллада вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.02.2015, 20:49   #9
nick67nick
Пользователь
 
Мужчина
 
Регистрация: 28.11.2011
Адрес: Северск
Сообщений: 97
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 35 раз(а) в 34 сообщениях

nick67nick
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Афина Паллада Посмотреть сообщение
То, что РД со своими ШР делает и делал, вас не касается - ему эта должность не нужна была, вот он ее и исключил, ТК этого не запрещает, он запрещает увольнять по сокращению в определенных для работника ситуациях (больничный, отпуск). Вас не уволили во время отпуска. От того, что из ШР "сократили" Вашу должность, права Ваши никаким образом не нарушены.


опять неясно. Вы же сказали, что

Вас уже известили о сокращении. Или нет?
4.03.15 уволить вас не смогут, т.к. Вы находитесь в отпуске, но после выхода из него Вас вполне могут уволить.


В свое время рассматривался подобный вопрос, есть мнение, в т.ч. Ю.П. Орловского (комментарий к ТК), что РД может продлевать срок сокращения, поскольку права работника не нарушаются, а наоборот, продлевается срок предупреждения как возможность найти другую работу. (= улучшение). Спорить не буду, просто озвучила т.зр.
Согласен с Вами, но судебная практика показывает, что если в уведомлении стоит конкретная дата, то после нее работодатель обязан повторять процедуру сокращения.
nick67nick вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.02.2015, 22:29   #10
Афина Паллада
Эксперт
 
Аватар для Афина Паллада
 
Регистрация: 20.10.2007
Адрес: Олимп
Сообщений: 1,765
Сказал(а) спасибо: 65
Поблагодарили 536 раз(а) в 487 сообщениях

Афина Паллада
По умолчанию

nick67nick, Вы правы. С тех самых пор я не касалась этого вопроса и не отслеживала практику.
__________________

Консультации через систему личных сообщений - платные. За бесплатными - на форум.
Афина Паллада вне форума   Ответить с цитированием
 
Консультант
Юрист

Аватар для юриста
По умолчанию Ответ службы поддержки

Внимание! В связи с последними изменениями в законодательстве, юридическая информация в данной теме могла устареть! Наш юрист может бесплатно Вас проконсультировать - напишите вопрос в форме ниже:

 
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Лучшие за день
Женщина Маркова Анастасия Николаевна
Москва
Юрист
Куканов Сергей Александрович
Химки (Московская область)
Юрист
Степанова Татьяна Станиславовна
Санкт-Петербург
Юрист, кадровый консалтинг

ТОП юристов
Мужчина Кравцов Владимир Анатольевич
Москва
Юрист
Родионова Дарья Евгеньевна
Комсомольск-на-Амуре (Хабаровский край)
Юрист
Никитин Глеб Алексеевич
Москва
Адвокат
ТОП-10 юристов
Все юристы и адвокаты

Вы юрист?
Хотите участвовать в рейтинге юристов?
Присоединяйтесь к сообществу юристов, участвуйте в рейтинге, получите собственный мини-сайт и регистрацию в каталоге юристов уже сегодня!



Текущее время: 14:58. Часовой пояс GMT +4.

Copyright © 2007-2017. Все права на расположенные на сайте материалы охраняются в соответствии с законодательством РФ. Использование материалов сайта возможно только при наличии гиперссылки на ФорумЮристов.ру.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot