Бесплатная юридическая консультация онлайн без регистрации, консультация юриста по телефону и на юридическом форуме
ФорумЮристов.ру - бесплатная юридическая консультация
  • Круглосуточная консультация
    юриста по телефону:
    звонок бесплатный
  • метка Москва и МО
    +74993507647
  • метка Санкт-Петербург и ЛО
    +78124673844
  • метка Федеральный
    +78001008798
открыть/закрыть окно консультации
  Поиск по форуму:
Вернуться   Юридическая консультация > Юридический форум > Защита прав потребителей
Важная информация
Защита прав потребителей Юридическая консультация: возврат денег и обмен товара, обман покупателя, перечень товаров, не подлежащих обмену и возврату и т.д.

Ответ
 
Опции темы
Старый 18.12.2014, 14:19   #1
ГражданинРФ
Заблокирован
 
Мужчина
 
Регистрация: 23.10.2013
Адрес: Ярославль
Сообщений: 411
Сказал(а) спасибо: 31
Поблагодарили 39 раз(а) в 37 сообщениях

ГражданинРФ
По умолчанию Возврат автомобиля, приобретенного частично на заемные средства банка.

Здравствуйте.

Ситуация:

Потребитель в 2012 г. приобрел легковой автомобиль для личных нужд частично на свои собственные средства и частично на заемные средства банка.
Гарантийный срок - 2 года. В календарном исчислении он уже истек, но в течение этих двух лет в товаре появлялись периодически недостатки и в связи с этим у Потребителя появились основания расторгнуть ДКП по причине невозможности использования товара в течение каждого года гарантийного срока в совокупности более чем тридцать дней вследствие неоднократного устранения его различных недостатков.
На основании этого Потребитель 17.11.2014 предъявил Продавцу требование о расторжении ДКП. Так же в этой Претензии Потребитель потребовал с Продавца:
1) вернуть деньги, уплаченные за товар.
2) уплатить разницу в цене товара.
3) возместить убытки (проценты за пользование кредитом, комиссии банку, и т.д.).

В 10-дневный срок (т.е. до 27.11.2014 включительно) Продавец эти требования не исполнил.

01.12.2014 Потребитель подал Иск в суд с исковыми требованиями:
1) о расторжении ДКП.
2) о возврате денег, уплаченных за товар.
3) о взыскании убытков в счет разницы в цене товара.
4) о взыскании неустойки за нарушение 10-дневного срока возврата денег.
5) о возмещении убытков в счет процентов за пользование кредитом, комиссий и других убытков, связанных с кредитом.
6) о компенсации морального вреда.
7) о взыскании процентов за пользование чужими деньгами.

Вчера на счете Потребителя в банке появилась сумма эквивалентная цене товара, оговоренная в ДКП.

Потом поступил звонок от Продавца с сообщением: "Мы вернули Вам стоимость товара. Когда Вы сможете нам вернуть товар?"

В связи с этим вопрос:

имеет ли в данной ситуации Потребитель право не возвращать товар Продавцу до принятия решения судом и вступления его в законную силу?


Напрямую такую ситуацию закон не регулирует. Поэтому прошу помочь разобраться в ситуации для принятия правильного решения.
ГражданинРФ вне форума   Ответить с цитированием
 
Консультант
Юрист

Аватар для консультанта
По умолчанию Ответ службы поддержки

Попробуйте посмотреть здесь:

Возврат автомобиля на гарантии от ОльгаЛеон (15.04.2014 в 21:17)
Оплачивать кредит частично от Жанна Пирц (08.08.2013 в 06:31)

Вы можете получить ответ быстрее, если позвоните на бесплатную "горячую линию":

+74993507647 (Москва и МО),
+78124673844 (Санкт-Петербург и область),
+78001008798 (Федеральный).
 
Старый 18.12.2014, 14:26   #2
alecandr
Эксперт
Экс-модератор
 
Аватар для alecandr
 
Регистрация: 27.12.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 7,104
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 911 раз(а) в 897 сообщениях

alecandr
По умолчанию

ГражданинРФ,
Цитата:
Сообщение от ГражданинРФ Посмотреть сообщение
имеет ли в данной ситуации Потребитель право не возвращать товар Продавцу до принятия решения судом и вступления его в законную силу?
Я думаю. что да. Ведь возврат осуществляется по взаимному согласию лиц, а его насколько я понимаю нет. Да и сроки пропущены.
А претензию к продавцу как оформляли? Письменно или устно? В претензии указывали срок для добровольного исполнения требований?
__________________

С уважением, Никитин Александр Викторович
Записаться на индивидуальную консультацию. Оставить отзыв

Primum noli nocere
alecandr вне форума   Оставить отзыв Ответить с цитированием
Старый 18.12.2014, 14:31   #3
ГражданинРФ
Заблокирован
 
Мужчина
 
Регистрация: 23.10.2013
Адрес: Ярославль
Сообщений: 411
Сказал(а) спасибо: 31
Поблагодарили 39 раз(а) в 37 сообщениях

ГражданинРФ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alecandr Посмотреть сообщение
Я думаю. что да. Ведь возврат осуществляется по взаимному согласию лиц, а его насколько я понимаю нет. Да и сроки пропущены.
А претензию к продавцу как оформляли? Письменно или устно? В претензии указывали срок для добровольного исполнения требований?
http://forumyuristov.ru/showthread.p...509#post240509
© ФорумЮристов.Ру, 2007-2014
Претензию оформляли в письменной форме. Предъявили ее правильно (отметки о приеме есть). Сроки не указывали, поскольку они указаны законом - [Эту информацию могут видеть только зарегистрированные пользователи ФорумЮристов.ру. ]
Требования потребителя о соразмерном уменьшении покупной цены товара, возмещении расходов на исправление недостатков товара потребителем или третьим лицом, возврате уплаченной за товар денежной суммы, а также требование о возмещении убытков, причиненных потребителю вследствие продажи товара ненадлежащего качества либо предоставления ненадлежащей информации о товаре, подлежат удовлетворению продавцом (изготовителем, уполномоченной организацией или уполномоченным индивидуальным предпринимателем, импортером) в течение десяти дней со дня предъявления соответствующего требования.

Я тоже склоняюсь к такому мнению, но вот смущает то, что создалась ситуация: продавец хоть и с нарушением срока, но все же деньги, уплаченные за товар, вернул. А авто у Потребителя. Вот я и думаю, если Потребитель не вернет авто Продавцу, то своими действиями (бездействием) не создаст ли для себя "Неосновательное обогащение"?

Последний раз редактировалось ГражданинРФ; 18.12.2014 в 14:36..
ГражданинРФ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.12.2014, 15:00   #4
walera38
Модератор
 
Аватар для walera38
 
Регистрация: 01.03.2009
Адрес: Казань
Сообщений: 1,741
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 243 раз(а) в 229 сообщениях
Отправить сообщение для walera38 с помощью ICQ Отправить сообщение для walera38 с помощью Skype™

walera38
По умолчанию

Я так полагаю, страшного ничего нет. Автомобиль является предметом спора. Пусть суд в решении указывает обязанность истца вернуть автомобиль ответчику.
walera38 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.12.2014, 15:02   #5
ГражданинРФ
Заблокирован
 
Мужчина
 
Регистрация: 23.10.2013
Адрес: Ярославль
Сообщений: 411
Сказал(а) спасибо: 31
Поблагодарили 39 раз(а) в 37 сообщениях

ГражданинРФ
По умолчанию

С другой стороны, поскольку Продавец не исполнил в добровольном порядке законные требования Потребителя в установленный законом срок, то Потребитель после попытки "Самозащиты" принял решение провести "Защиту" и обратился в суд. Следовательно спор теперь должен решить суд, раз не получилось его решить в досудебном порядке. А это означает, что теперь только суд вправе решать кто из сторон спора кому чего должен.

Может у кого есть судебная практика подобной ситуации. Сам я пока в интернете подобного случая не нашел.
ГражданинРФ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.12.2014, 15:02   #6
alecandr
Эксперт
Экс-модератор
 
Аватар для alecandr
 
Регистрация: 27.12.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 7,104
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 911 раз(а) в 897 сообщениях

alecandr
По умолчанию

walera38,
Цитата:
Сообщение от walera38 Посмотреть сообщение
Пусть суд в решении указывает обязанность истца вернуть автомобиль ответчику.
Как вариант или пусть хотя бы определение вынесет на первом заседании.
__________________

С уважением, Никитин Александр Викторович
Записаться на индивидуальную консультацию. Оставить отзыв

Primum noli nocere
alecandr вне форума   Оставить отзыв Ответить с цитированием
Старый 18.12.2014, 19:04   #7
ГражданинРФ
Заблокирован
 
Мужчина
 
Регистрация: 23.10.2013
Адрес: Ярославль
Сообщений: 411
Сказал(а) спасибо: 31
Поблагодарили 39 раз(а) в 37 сообщениях

ГражданинРФ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от walera38 Посмотреть сообщение
Я так полагаю, страшного ничего нет. Автомобиль является предметом спора. Пусть суд в решении указывает обязанность истца вернуть автомобиль ответчику.
Я тоже к подобному склоняюсь, но вот смущает вот это:
[Эту информацию могут видеть только зарегистрированные пользователи ФорумЮристов.ру. ]: Потребитель в случае обнаружения в товаре недостатков, если они не были оговорены продавцом, по своему выбору вправе:
потребовать замены на товар этой же марки (этих же модели и (или) артикула);
потребовать замены на такой же товар другой марки (модели, артикула) с соответствующим перерасчетом покупной цены;
потребовать соразмерного уменьшения покупной цены;
потребовать незамедлительного безвозмездного устранения недостатков товара или возмещения расходов на их исправление потребителем или третьим лицом;
отказаться от исполнения договора купли-продажи и потребовать возврата уплаченной за товар суммы. По требованию продавца и за его счет потребитель должен возвратить товар с недостатками.

На основании данной нормы закона получается, что у Потребителя обязанность возврата товара возникает только после того, как к нему будет предъявлено требование Продавца о возврате товара. Требование такое Продавец предъявил устное (по телефону), да и то в форме вопроса: "Когда Вы нам вернете автомобиль?", но это наверное не важно, поскольку если разговор записывался и Продавец на суде предъявит эту аудиозапись, то суд может принять этот вопрос как требование о возврате товара.

Но, опять таки, повторюсь, Продавец не уложился в 10-дневный срок и машина "судебной защиты" уже запущена, заявление принято, определение о возбуждении гражданского дела вынесено, предварительное заседание назначено на середину января 2015 г.

Если Потребитель не вернет авто Продавцу, а на суде Продавец заявит о неосновательном обогащении, то какие могут быть основания для возражения?

----------

А что если Потребитель вместо выполнения требования Продавца о возврате товара с недостатками заявит суду "прямо сейчас" ходатайство об обеспечении иска?
Ведь, согласно [Эту информацию могут видеть только зарегистрированные пользователи ФорумЮристов.ру. ] Обеспечение иска допускается во всяком положении дела, если непринятие мер по обеспечению иска может затруднить или сделать невозможным исполнение решения суда.
Кто как думает, как поведет себя суд в данной ситуации? Может суд удовлетворить ходатайство? Если может, то какие аргументы целесообразнее изложить в ходатайстве?

----------

Господа юристы и знающие участники форума, прошу поактивнее участвовать в обсуждении темы. Вопрос необычный, в жизнедеятельности может всем пригодиться.

----------

Есть еще вопрос.

Поскольку Продавец добровольно (с нарушением 10-дневного срока, но все же ДОБРОВОЛЬНО) вернул основную сумму из требований Потребителя - стоимость товара по цене, установленной в ДКП, то считается ли в связи с этим ДКП расторгнутым? Или же, поскольку Потребителем запущена "судебная защита", то теперь этот вопрос только в компетенции суда?

----------

Уважаемый Админ, что-то сайт глючит. Все сообщения мои почему-то интерфейс изображает в одном окне, и время фиксируется уже не то, когда был издан первое сообщение в этом посте, а по последнему сообщению в этом посте.

Последний раз редактировалось ГражданинРФ; 18.12.2014 в 19:17..
ГражданинРФ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.12.2014, 14:35   #8
ГражданинРФ
Заблокирован
 
Мужчина
 
Регистрация: 23.10.2013
Адрес: Ярославль
Сообщений: 411
Сказал(а) спасибо: 31
Поблагодарили 39 раз(а) в 37 сообщениях

ГражданинРФ
По умолчанию

Вот эта норма закона может послужить основанием для отказа Продавцу в требовании передать автомобиль?


[Эту информацию могут видеть только зарегистрированные пользователи ФорумЮристов.ру. ]. Основания удержания

1. Кредитор, у которого находится вещь, подлежащая передаче должнику либо лицу, указанному должником, вправе в случае неисполнения должником в срок обязательства по оплате этой вещи или возмещению кредитору связанных с нею издержек и других убытков удерживать ее до тех пор, пока соответствующее обязательство не будет исполнено.
Удержанием вещи могут обеспечиваться также требования хотя и не связанные с оплатой вещи или возмещением издержек на нее и других убытков, но возникшие из обязательства, стороны которого действуют как предприниматели.
2. Кредитор может удерживать находящуюся у него вещь, несмотря на то, что после того, как эта вещь поступила во владение кредитора, права на нее приобретены третьим лицом.
3. Правила настоящей статьи применяются, если договором не предусмотрено иное.
ГражданинРФ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2014, 17:59   #9
ГражданинРФ
Заблокирован
 
Мужчина
 
Регистрация: 23.10.2013
Адрес: Ярославль
Сообщений: 411
Сказал(а) спасибо: 31
Поблагодарили 39 раз(а) в 37 сообщениях

ГражданинРФ
По умолчанию

Что, и по ст.359 ГК РФ никто не в силах поделиться своим мнением?
ГражданинРФ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2014, 18:29   #10
alecandr
Эксперт
Экс-модератор
 
Аватар для alecandr
 
Регистрация: 27.12.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 7,104
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 911 раз(а) в 897 сообщениях

alecandr
По умолчанию

ГражданинРФ,
С 359 ГК РФ сомнительно. Там же речь идёт о кредиторе... Но при желании её можно попробовать притянуть за уши.

Статья 1102 ГК РФ. Обязанность возвратить неосновательное обогащение
1. Лицо, которое без установленных законом, иными правовыми актами или сделкой оснований приобрело или сберегло имущество (приобретатель) за счет другого лица (потерпевшего), обязано возвратить последнему неосновательно приобретенное или сбереженное имущество (неосновательное обогащение), за исключением случаев, предусмотренных статьей 1109 настоящего Кодекса.
2. Правила, предусмотренные настоящей главой, применяются независимо от того, явилось ли неосновательное обогащение результатом поведения приобретателя имущества, самого потерпевшего, третьих лиц или произошло помимо их воли.

Конечно продавец может попробовать пойти по этому основанию, но вопрос, насколько я понимаю, и так идёт о возврате авто. Без этого расторжения договора быть не может. В связи с этим нельзя говорить о неосновательном обогащении, так как сторона (покупатель) как раз-то намеревался вернуть товар продавцу, а тот от этого уклонился.
__________________

С уважением, Никитин Александр Викторович
Записаться на индивидуальную консультацию. Оставить отзыв

Primum noli nocere
alecandr вне форума   Оставить отзыв Ответить с цитированием
 
Консультант
Юрист

Аватар для юриста
По умолчанию Ответ службы поддержки

Внимание! В связи с последними изменениями в законодательстве, юридическая информация в данной теме могла устареть! Наш юрист может бесплатно Вас проконсультировать - напишите вопрос в форме ниже:

 
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Лучшие за день
Женщина Маркова Анастасия Николаевна
Москва
Юрист
Куканов Сергей Александрович
Химки (Московская область)
Юрист
Степанова Татьяна Станиславовна
Санкт-Петербург
Юрист, кадровый консалтинг

ТОП юристов
ООО "Молния"
Усть-Лабинск (Краснодарский край)
Юридическая компания
Мужчина Кравцов Владимир Анатольевич
Москва
Юрист
Родионова Дарья Евгеньевна
Комсомольск-на-Амуре (Хабаровский край)
Юрист
ТОП-10 юристов
Все юристы и адвокаты

Вы юрист?
Хотите участвовать в рейтинге юристов?
Присоединяйтесь к сообществу юристов, участвуйте в рейтинге, получите собственный мини-сайт и регистрацию в каталоге юристов уже сегодня!



Текущее время: 23:23. Часовой пояс GMT +4.

Copyright © 2007-2017. Все права на расположенные на сайте материалы охраняются в соответствии с законодательством РФ. Использование материалов сайта возможно только при наличии гиперссылки на ФорумЮристов.ру.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot