Бесплатная юридическая консультация онлайн без регистрации, консультация юриста по телефону и на юридическом форуме
ФорумЮристов.ру - бесплатная юридическая консультация
  • Круглосуточная консультация
    юриста по телефону:
    звонок бесплатный
  • метка Москва и МО
  • метка Санкт-Петербург и ЛО
  • метка Федеральный
    доб.174
открыть/закрыть окно консультации
  Поиск по форуму:
Вернуться   Юридическая консультация > Юридический форум > Жилищное право > Сделки с жилыми помещениями
Важная информация
Сделки с жилыми помещениями Юридическая консультация: приватизация жилья, дольщики (ДДУ), взыскание неустойки с застройщика, купля-продажа, дарение жилья и т.д.

Ответ
 
Опции темы
Старый 05.12.2014, 11:38   #1
Светлана33
Пользователь
 
Аватар для Светлана33
 
Регистрация: 05.12.2014
Адрес: г. Новотроицк, Оренбургской области
Сообщений: 2
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Светлана33
По умолчанию Как доказать, что деньги по договору купли-продажи квартиры не передавались, несмотря на наличие расписки?

Доброго времени суток! Подскажите пожалуйста, что делать в этой ситуации. Бабушка инвалид 1-й группы, не выходящая из дома, продала через доверенное лицо двухкомнатную квартиру. Покупатели для расчета по договору брали заем у риелторов под средства материнского капитала. Этот же риелтор взял с бабушки деньги за проведение сделки, равную двум ее пенсиям. Первое доверенное лицо передало полученный задаток при риелторе, проводящем сделку. Перед сделкой доверенное лицо заменяется на другое, доверенность без права на получение денег. Риелторы уговорили бабушку расплатиться следующим образом, часть денег получить сразу наличными, а часть после получения денег материнского капитала в счет займа. В результате деньги наличкой были переданы не полностью, т.к. бабушке была нужна сумма побольше, которую она просила переслать на счет ее дочери. Средства после перевода средств материнского капитала тоже просила переслать на счет дочери. Прождав 4 месяца бабушка подала заявление в полицию, где выяснилось, что существует расписка, согласно которой деньги были ей переданы полностью и лично в руки. Бабушка клянется, что расписку она не подписывала, правда она по требованию риелторов подписала распоряжение на перевод денег дочери. Есть ли возможность оспорить расписку, если бабушка покупателя в глаза не видела, из дома не выходит уже 10 лет , свидетелей при передачи денег нет, в расписке свидетели не участвуют, пересчитать деньги бабушка сама не смогла бы из-за тяжелой стадии болезни Паркинсона. Думаю, что риелторы заем по факту покупателям не давали. Какие документы необходимо запросить в качестве доказательств с покупателей в суде? Можно ли представить в качестве доказательства отказной материал из полиции, где риелтор указывает, что бабушка сама к ним пришла и все бумаги подписала?
Светлана33 вне форума   Ответить с цитированием
 
Консультант
Юрист

Аватар для консультанта
По умолчанию Ответ службы поддержки

Попробуйте посмотреть здесь:

Вы можете получить ответ быстрее, если позвоните на бесплатную "горячую линию":

+74999384362 (Москва и МО),
+78124673512 (Санкт-Петербург и область),
88003502369 доб.174 (Федеральный).
 
Старый 06.12.2014, 05:37   #2
Трибун
Эксперт
 
Аватар для Трибун
 
Регистрация: 11.12.2013
Адрес: Воронеж
Сообщений: 672
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 49 раз(а) в 48 сообщениях

Трибун
По умолчанию

Кошмар какой-то...
Цитата:
Сообщение от Светлана33 Посмотреть сообщение
Есть ли возможность оспорить расписку, если бабушка покупателя в глаза не видела, из дома не выходит уже 10 лет , свидетелей при передачи денег нет, в расписке свидетели не участвуют, пересчитать деньги бабушка сама не смогла бы из-за тяжелой стадии болезни Паркинсона. Думаю, что риелторы заем по факту покупателям не давали.
Если бабуля дееспособна (т.е. не признана судом недееспособной), то "оспорить" расписку есть шанс лишь посредством почерковедческой экспертизы, опять же через суд. Разумеется, если бабушка действительно не подписывала этот документ.
Цитата:
Сообщение от Светлана33 Посмотреть сообщение
Первое доверенное лицо передало полученный задаток при риелторе, проводящем сделку. Перед сделкой доверенное лицо заменяется на другое, доверенность без права на получение денег.
Я конечно извиняюсь, но вот как понять эти, по сути, два противоречащих друг другу предложения?
Трибун вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.12.2014, 07:56   #3
Bagy
Пользователь
 
Аватар для Bagy
 
Регистрация: 30.11.2014
Адрес: Новый Уренгой
Сообщений: 33
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Отправить сообщение для Bagy с помощью ICQ Отправить сообщение для Bagy с помощью Skype™

Bagy
По умолчанию

Обращайтесь в суд, расписку можно будет признать недействительной, сделку также, но если на момент свершения сделки Бабушка была недееспособной, потребуются медицинские документы. Но оспорить можно.
Хотя Полиция должна была возбудить уголовное дело - это реальная статья "мошенничество" ст. 159 УК РФ:
1. Мошенничество, то есть хищение чужого имущества или приобретение права на чужое имущество путем обмана или злоупотребления доверием,
2. Мошенничество, совершенное группой лиц по предварительному сговору, а равно с причинением значительного ущерба гражданину,
3. Мошенничество, совершенное лицом с использованием своего служебного положения, а равно в крупном размере,
4. Мошенничество, совершенное организованной группой либо в особо крупном размере или повлекшее лишение права гражданина на жилое помещение.
Bagy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.12.2014, 09:28   #4
Светлана33
Пользователь
 
Аватар для Светлана33
 
Регистрация: 05.12.2014
Адрес: г. Новотроицк, Оренбургской области
Сообщений: 2
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Светлана33
По умолчанию



Цитата:
Сообщение от Трибун Посмотреть сообщение
Кошмар какой-то...

Если бабуля дееспособна (т.е. не признана судом недееспособной), то "оспорить" расписку есть шанс лишь посредством почерковедческой экспертизы, опять же через суд. Разумеется, если бабушка действительно не подписывала этот документ.

Я конечно извиняюсь, но вот как понять эти, по сути, два противоречащих друг другу предложения?
Все просто, доверенных лиц было два. Первое лицо могло получать деньги на руки на основании доверенности, но возник конфликт с дочерью бабушки и она передала бабушке деньги, полученные в качестве задатка в присутствии риелторов, сразу же было оформлено Соглашение о передаче денежных средств. Второе доверенное лицо деньги брать не имело право, только подписывать документы. Нотариус этому человеку не стал доверять это право. Расписка о получении оставшихся денег оформлена другим способом, шрифт маленький, все налеплено друг на друга, составлена якобы не риелторами, а покупателем и продавцом, хотя все правила для расписок соблюдены. Бабушка вполне могла подписать эту расписку, если ей ее подсунули под видом распоряжения на перевод на счета дочери. Я склоняюсь именно к этому варианту. Думаю, что экспертиза здесь не помощник.

----------

Цитата:
Сообщение от Bagy Посмотреть сообщение
Обращайтесь в суд, расписку можно будет признать недействительной, сделку также, но если на момент свершения сделки Бабушка была недееспособной, потребуются медицинские документы. Но оспорить можно.
Хотя Полиция должна была возбудить уголовное дело - это реальная статья "мошенничество" ст. 159 УК РФ:
1. Мошенничество, то есть хищение чужого имущества или приобретение права на чужое имущество путем обмана или злоупотребления доверием,
2. Мошенничество, совершенное группой лиц по предварительному сговору, а равно с причинением значительного ущерба гражданину,
3. Мошенничество, совершенное лицом с использованием своего служебного положения, а равно в крупном размере,
4. Мошенничество, совершенное организованной группой либо в особо крупном размере или повлекшее лишение права гражданина на жилое помещение.
То что это мошенничество, конечно понятно. Но ни полиция, ни прокуратура этого замечать не хотят, хотя конкретно на риелторов жаловалась бабушка в своих обращениях, в результате пять ответов от доблестной полиции с отказным материалом в отношении покупателя, но ни разу не проверялись риелторы.
Светлана33 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.12.2014, 09:58   #5
Bagy
Пользователь
 
Аватар для Bagy
 
Регистрация: 30.11.2014
Адрес: Новый Уренгой
Сообщений: 33
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Отправить сообщение для Bagy с помощью ICQ Отправить сообщение для Bagy с помощью Skype™

Bagy
По умолчанию

Светлана33,
это общепризнанный факт, что полиция и прокуратура не любят ст. 159 УК РФ, она трудно доказуема и трудоемка. Но пытаться и добиваться стоит (из личной жизни могу сказать), будут стараться отписываться, пока не истечет срок давности по гражданскому делу (3 года). Можно попытаться через суд и в суде доказать мошенничество. Тогда будет "переквалифицировано" в уголовное дело.

----------

Если срок давности не прошел (3 года с момента свершения сделки), можно все же попробовать подать в суд иск о признании сделки недействительной, опираясь на п.1, 2 ст. 178 ГК РФ, п. 2,3 ст. 179 ГК РФ
Bagy вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Лучшие за день
Харченко Вадим Петрович
Москва
Адвокат
Ипатов Сергей Данилович
Прага (Чехия)
Адвокат
Женщина Маркова Анастасия Николаевна
Москва
Юрист

ТОП юристов
Куканов Сергей Александрович
Химки (Московская область)
Юрист
ООО "Молния"
Усть-Лабинск (Краснодарский край)
Юридическая компания
Набатов Михаил Борисович
Жуковский (Московская область)
Юрист
ТОП-10 юристов
Все юристы и адвокаты

Вы юрист?
Хотите участвовать в рейтинге юристов?
Присоединяйтесь к сообществу юристов, участвуйте в рейтинге, получите собственный мини-сайт и регистрацию в каталоге юристов уже сегодня!



Текущее время: 16:45. Часовой пояс GMT +4.

Copyright © 2007-2017. Все права на расположенные на сайте материалы охраняются в соответствии с законодательством РФ. Использование материалов сайта возможно только при наличии гиперссылки на ФорумЮристов.ру.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot