Бесплатная юридическая консультация онлайн без регистрации, консультация юриста по телефону и на юридическом форуме
ФорумЮристов.ру - бесплатная юридическая консультация
  • Круглосуточная консультация
    юриста по телефону:
    звонок бесплатный
  • метка Москва и МО
    +74993507647
  • метка Санкт-Петербург и ЛО
    +78124673844
  • метка Федеральный
    +78001008798
открыть/закрыть окно консультации
  Поиск по форуму:
Вернуться   Юридическая консультация > Юридический форум > Трудовое право > Общие вопросы трудового права
Важная информация
Общие вопросы трудового права Юридическая консультация: прочие вопросы трудового права.

Ответ
 
Опции темы
Старый 04.12.2014, 06:34   #1
suver
Пользователь
 
Мужчина
 
Регистрация: 04.12.2014
Адрес: Иркутская область, г. Киренск
Сообщений: 4
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

suver
По умолчанию Увольнение работника по нескольким статьям (основаниям) сразу

Привет всем форумчанам!Я практикующий юрист, у меня сейчас в процессе есть дело по которому работника уволили с работы по нескольким основаниям сразу. В инете много информации по данному вопросу и я так тоже считаю что по нескольким основаниям(статьям)сразу, увольнение работника является незаконным, так как этим нарушается процедура увольнения.Состоялось предварительное заседание, но мои доводы судьи об этом как то ее не впечатлили и она видимо собирается выяснять правомерно ли клиента уволили по всем указанным ответчиком статьям (к сведению их 5). Есть у кого нибудь в распоряжении судебная практика по данному вопросу?

Вот например ниже указанно мнение специалистов Правового консалтинга ГАРАНТ. К сожалению без ссылки на судебную практику :-(.весь инет прошерстил, кроме мнений ничего не нашел.

Цитата:
Увольнение работника по инициативе работодателя одновременно по нескольким основаниям не допускается.Обоснование вывода:Увольнение работника по инициативе работодателя возможно исключительно при наличии какого-либо из оснований, перечисленных в ст. 81 ТК РФ. Кроме того, в каждом конкретном случае работодателю необходимо соблюдать предусмотренную законодательством процедуру, чтобы увольнение было обоснованным.Как указано в ст.ст. 77, 81 ТК РФ, при увольнении работника, в том числе по инициативе работодателя, трудовой договор с этим работником прекращается. По смыслу трудового законодательства основание прекращения трудового договора должно быть только одно. Косвенно это подтверждается нормативными актами, регламентирующими порядок ведения трудовых книжек. Так, например, п. 16 Правил ведения и хранения трудовых книжек, изготовления бланков трудовой книжки и обеспечения ими работодателей (утверждены постановлением Правительства РФ от 16 апреля 2003 г. N 225) содержит указание, что при расторжении трудового договора по инициативе работодателя в трудовую книжку вносится запись об увольнении со ссылкой на соответствующий пункт (не пункты!) статьи 81 Трудового кодекса Российской Федерации. В соответствии с п. 5.1. Инструкции по заполнению трудовых книжек (утверждена постановлением Минтруда РФ от 10 октября 2003 г. N 69) запись об увольнении в трудовой книжке работника производится в следующем порядке: "... в графе 3 делается запись о причине (не причинах!) увольнения".Аналогичное мнение высказывают и другие специалисты: смотрите, например, ответ на вопрос: "Можно ли уволить сотрудника (повара ресторана) сразу по нескольким пунктам статьи 81 Трудового кодекса, если для этого имеются основания, а именно: решение аттестационной комиссии о его несоответствии занимаемой должности; документальные подтверждения фактов неоднократного несоблюдения норм выхода блюд (обвес)?", опубликованный в журнале "Кадровик. Трудовое право для кадровика", N 3, март 2008 г.

Ответ подготовил:
Эксперт службы Правового консалтинга ГАРАНТ
Штукатурова Татьяна

Контроль качества ответа:
Рецензент службы Правового консалтинга ГАРАНТ.

Материал подготовлен на основе индивидуальной письменной консультации, оказанной в рамках услуги Правовой консалтинг.
ГАРАНТ.РУ: [Эту информацию могут видеть только зарегистрированные пользователи ФорумЮристов.ру. ]
suver вне форума   Ответить с цитированием
 
Консультант
Юрист

Аватар для консультанта
По умолчанию Ответ службы поддержки

Попробуйте посмотреть здесь:

Увольнение работника от stassonik (27.11.2013 в 20:57)
Увольнение педагогического работника от Евгений Демченко (28.08.2013 в 06:38)

Вы можете получить ответ быстрее, если позвоните на бесплатную "горячую линию":

+74993507647 (Москва и МО),
+78124673844 (Санкт-Петербург и область),
+78001008798 (Федеральный).
 
Старый 04.12.2014, 10:37   #2
MAGELLAN
Модератор
 
Аватар для MAGELLAN
 
Регистрация: 11.10.2007
Адрес: Владивосток
Сообщений: 3,441
Сказал(а) спасибо: 777
Поблагодарили 636 раз(а) в 602 сообщениях
Отправить сообщение для MAGELLAN с помощью ICQ Отправить сообщение для MAGELLAN с помощью Skype™

MAGELLAN
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от suver Посмотреть сообщение
Состоялось предварительное заседание, но мои доводы судьи об этом как то ее не впечатлили и она видимо собирается выяснять правомерно ли клиента уволили по всем указанным ответчиком статьям (к сведению их 5)
Простите, коллега, а какой Вы реакции ожидали от от судьи (а) падения в обморок; б) стучания СМ по башке представителя работодателя)!!?
__________________

С уважением, Бухвалов Евгений Леонидович
Записаться на индивидуальную консультацию. Оставить отзыв

Законы придуманы для людей с совестью!..
+79140765340 -- платно, а через ЛС очень платно!!! MAGELLAN.
MAGELLAN вне форума   Оставить отзыв Ответить с цитированием
Старый 04.12.2014, 12:07   #3
suver
Пользователь
 
Мужчина
 
Регистрация: 04.12.2014
Адрес: Иркутская область, г. Киренск
Сообщений: 4
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

suver
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MAGELLAN Посмотреть сообщение
Простите, коллега, а какой Вы реакции ожидали от от судьи (а) падения в обморок; б) стучания СМ по башке представителя работодателя)!!?
Хорошая шуткаНо на самом деле я от судьи ждал что она предложит ответчику предоставить только те доказательства которые имеют отношение к основанию увольнения указанного в трудовой книжке, а она предложила ответчику предоставить доказательства по всем 5 пунктам указанным в распоряжении об увольнении, тем самым давая нам понять что законом допускается увольнение по нескольким основаниям сразу, короче "убила нас морально". Если судья считает так, то у нас шансы на победу не велики, если я ее убежу тем что правоприменительная практика на нашей стороне, то мы дело выиграем точно.
suver вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.12.2014, 12:29   #4
Сайкин Кирилл Андреевич
Супермодератор
 
Аватар для Сайкин Кирилл Андреевич
 
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 12,152
Сказал(а) спасибо: 892
Поблагодарили 1,805 раз(а) в 1,752 сообщениях
Отправить сообщение для Сайкин Кирилл Андреевич с помощью ICQ Отправить сообщение для Сайкин Кирилл Андреевич с помощью Skype™

Сайкин Кирилл Андреевич
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от suver Посмотреть сообщение
если я ее убежу тем что правоприменительная практика на нашей стороне,
у нас пока не прецедентное право, и дела, в которых обе стороны не участвовали, не создают у нас преюдиции для них
__________________

Свобода верить означает свободу верить и в правое дело, и в неправое. Точно так же, как свобода говорить дает тебе право хранить молчание.
Сайкин Кирилл Андреевич вне форума   Оставить отзыв Ответить с цитированием
Старый 04.12.2014, 13:32   #5
suver
Пользователь
 
Мужчина
 
Регистрация: 04.12.2014
Адрес: Иркутская область, г. Киренск
Сообщений: 4
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

suver
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сайкин Кирилл Андреевич Посмотреть сообщение
у нас пока не прецедентное право, и дела, в которых обе стороны не участвовали, не создают у нас преюдиции для них
Вы видимо не вхожи в судейские кабинеты, где я живу городок маленький, я знаю всех судей в нашем городе и они меня. После заседаний иногда захожу и спрашиваю на основании чего такое решения вынесли и поверьте мне все они отвечают что у них практика в области такая. Было несколько раз даже признавались что их собственное мнение по некоторым делам отлично от официального мнения областного суда. Ни один судья не будет рисковать вынося решение по которому уже в апелляции или кассации есть сформированная позиция.Вы озвучиваете официальную позицию. Неофициально у нас в стране право прецедентное, так как сами судьи об этом говорят -тоже конечно неофициально
suver вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.12.2014, 13:34   #6
Сайкин Кирилл Андреевич
Супермодератор
 
Аватар для Сайкин Кирилл Андреевич
 
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 12,152
Сказал(а) спасибо: 892
Поблагодарили 1,805 раз(а) в 1,752 сообщениях
Отправить сообщение для Сайкин Кирилл Андреевич с помощью ICQ Отправить сообщение для Сайкин Кирилл Андреевич с помощью Skype™

Сайкин Кирилл Андреевич
По умолчанию

suver, давайте флудить и переходить на личности не будем, Вы меня не знаете и не знаете о моем опыте в судах, так что будьте добры, как говорится... Размер городка Вам не оправдание
__________________

Свобода верить означает свободу верить и в правое дело, и в неправое. Точно так же, как свобода говорить дает тебе право хранить молчание.
Сайкин Кирилл Андреевич вне форума   Оставить отзыв Ответить с цитированием
Старый 04.12.2014, 13:43   #7
suver
Пользователь
 
Мужчина
 
Регистрация: 04.12.2014
Адрес: Иркутская область, г. Киренск
Сообщений: 4
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

suver
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сайкин Кирилл Андреевич Посмотреть сообщение
suver, давайте флудить и переходить на личности не будем, Вы меня не знаете и не знаете о моем опыте в судах, так что будьте добры, как говорится... Размер городка Вам не оправдание
Извените если я вас чем то обидел, но все таки по существу моего ответа вы не ответили. Вы согласны со мной или нет?
suver вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.12.2014, 14:29   #8
Сайкин Кирилл Андреевич
Супермодератор
 
Аватар для Сайкин Кирилл Андреевич
 
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 12,152
Сказал(а) спасибо: 892
Поблагодарили 1,805 раз(а) в 1,752 сообщениях
Отправить сообщение для Сайкин Кирилл Андреевич с помощью ICQ Отправить сообщение для Сайкин Кирилл Андреевич с помощью Skype™

Сайкин Кирилл Андреевич
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от suver Посмотреть сообщение
Вы согласны со мной или нет?
если Вы внимательнее вчитаетесь в ответ, то поймете, что нет...
__________________

Свобода верить означает свободу верить и в правое дело, и в неправое. Точно так же, как свобода говорить дает тебе право хранить молчание.
Сайкин Кирилл Андреевич вне форума   Оставить отзыв Ответить с цитированием
 
Консультант
Юрист

Аватар для юриста
По умолчанию Ответ службы поддержки

Внимание! В связи с последними изменениями в законодательстве, юридическая информация в данной теме могла устареть! Наш юрист может бесплатно Вас проконсультировать - напишите вопрос в форме ниже:

 
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Лучшие за день
Харченко Вадим Петрович
Москва
Адвокат
Ипатов Сергей Данилович
Прага (Чехия)
Адвокат
Женщина Маркова Анастасия Николаевна
Москва
Юрист

ТОП юристов
Степанова Татьяна Станиславовна
Санкт-Петербург
Юрист, кадровый консалтинг
Мужчина Кравцов Владимир Анатольевич
Москва
Юрист
Мужчина Донрин Борис Алексеевич
Москва
Детективная деятельность, поиск людей
ТОП-10 юристов
Все юристы и адвокаты

Вы юрист?
Хотите участвовать в рейтинге юристов?
Присоединяйтесь к сообществу юристов, участвуйте в рейтинге, получите собственный мини-сайт и регистрацию в каталоге юристов уже сегодня!



Текущее время: 03:00. Часовой пояс GMT +4.

Copyright © 2007-2017. Все права на расположенные на сайте материалы охраняются в соответствии с законодательством РФ. Использование материалов сайта возможно только при наличии гиперссылки на ФорумЮристов.ру.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot