Бесплатная юридическая консультация онлайн без регистрации, консультация юриста по телефону и на юридическом форуме
ФорумЮристов.ру - бесплатная юридическая консультация
  • Круглосуточная консультация
    юриста по телефону:
    звонок бесплатный
  • метка Москва и МО
    +74993507647
  • метка Санкт-Петербург и ЛО
    +78124673844
  • метка Федеральный
    +78001008798
открыть/закрыть окно консультации
  Поиск по форуму:
Вернуться   Юридическая консультация > Юридический форум > Административное право
Важная информация
Административное право Юридическая консультация: административные правонарушения (кроме нарушений в области дорожного движения), обжалование штрафов и т.д.

Ответ
 
Опции темы
Старый 22.10.2014, 12:12   #1
Лана Сухарева
Эксперт
 
Аватар для Лана Сухарева
 
Регистрация: 11.11.2007
Адрес: Россия, Челябинская область
Сообщений: 257
Сказал(а) спасибо: 21
Поблагодарили 75 раз(а) в 69 сообщениях

Лана Сухарева
Восклицание Ст. 19.12 КоАП РФ

Доброго времени суток, коллеги!
Вопрос вот какой.
Составлен протокол об адм. правонар. по ст. 19.12 КоАП РФ. Звучит она так; передача либо попытка передачи любым способом лицам, содержащимся в учреждениях уголовно-исполнительной системы или изоляторах временного содержания и иных местах содержания под стражей, предметов, веществ или продуктов питания, приобретение, хранение или использование которых запрещено законом.

В протоколе указано, ст. сержант Иванов (фио вымышленное) пресёк попытку передачи задержанному в ИВС запрещённого предмета, а именно коньяк.

При допросе ст. сержанта Иванова в суде,он пояснил, что под словами пресёк попытку он понимает пронос коньяка в ИВС. Как таковой передачи не было, у защитника уже на выходе из ИВС обнаружили коньяк (он просто про него забыл).

Так вот вопрос. Может у кого-то завалялось определение "пресёк попытку передачи запрещённого предмета"? и тождественно ли оно понятию "пронёс в ИВС"? А также Ваше мнение по теме.
Заранее благодарю!
__________________

"На правду, что на солнце - во все глаза не взглянешь"
Лана Сухарева вне форума   Ответить с цитированием
 
Консультант
Юрист

Аватар для консультанта
По умолчанию Ответ службы поддержки

Попробуйте посмотреть здесь:

Ст. 20.21 КоАП РФ от Алексей1970 (16.05.2014 в 12:15)
Ст. 12.24 КоАП РФ от maks180 (28.11.2013 в 19:32)
Ст. 20.1 ч1 КоАП от Alexander884 (30.01.2013 в 16:39)
Ч.2 ст.8.7 КоАП РФ от seregaohotnik (14.09.2012 в 08:53)
Cт.17.14 КоАП РФ от Kapriz (20.04.2012 в 09:32)

Вы можете получить ответ быстрее, если позвоните на бесплатную "горячую линию":

+74993507647 (Москва и МО),
+78124673844 (Санкт-Петербург и область),
+78001008798 (Федеральный).
 
Старый 23.10.2014, 17:42   #2
Николай Елисеев
Эксперт
 
Аватар для Николай Елисеев
 
Регистрация: 21.09.2014
Адрес: Тверь
Сообщений: 2,630
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 374 раз(а) в 364 сообщениях

Николай Елисеев
По умолчанию

Пресёк попытку - значит, предотвратил её. Т.е. кто-то пытался пронести, а Иванов проявил бдительность и не дал этого сделать.
И зафиксирован ли факт передачи коньяка? Речь же в статье идёт именно о передаче подследственному?
Николай Елисеев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.10.2014, 20:31   #3
Лана Сухарева
Эксперт
 
Аватар для Лана Сухарева
 
Регистрация: 11.11.2007
Адрес: Россия, Челябинская область
Сообщений: 257
Сказал(а) спасибо: 21
Поблагодарили 75 раз(а) в 69 сообщениях

Лана Сухарева
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Николай Елисеев Посмотреть сообщение
Пресёк попытку - значит, предотвратил её. Т.е. кто-то пытался пронести, а Иванов проявил бдительность и не дал этого сделать.
Не совсем так. Коньяк был обнаружен уже на выходе из ИВС. Всё время встречи он был у защитника и уже при выходе из ИВС ст. сержант Иванов заметил, что в кармане что-то лежит и предложил отдать. Защитник сразу же отдал запечатанную бутылку коньяка. Т.е. умысла передать её заключенному не было, просто забыл о ней.
Цитата:
Сообщение от Николай Елисеев Посмотреть сообщение
И зафиксирован ли факт передачи коньяка? Речь же в статье идёт именно о передаче подследственному?
В том-то и дело, что в протоколе указано: "... присёк попытку передачи запрещённого предмета". На допросе Иванова как свидетеля по адм. делу в суде, он указал, что пронос = попытка передачи.

Но на мой взгляд он ошибается. Т.к. по смыслу ст. 19.12 КоАП РФ субъективная сторона деяния характеризуется лишь прямым умыслом, а Объективная сторона анализируемого правонарушения состоит в том, что виновный передает либо пытается передать (через сотрудников уголовно-исправительного учреждения, через других лиц, содержащихся под стражей, путем перебрасывания через забор и т.п.) лицам, которые содержатся в учреждениях уголовно-исполнительной системы, различные предметы (например, опасные бритвы), вещества (например, психотропные), продукты (например, спиртные напитки), приобретение, хранение и использование которых лицами, содержащимися под стражей, запрещено законом (см. об этом ст. 82 Уголовно-исполнительного кодекса РФ).
Оконченным данное правонарушение считается с момента совершения. Оно совершается только в форме действий. .
Может у кого-то есть другие соображения по этому вопросу?
__________________

"На правду, что на солнце - во все глаза не взглянешь"
Лана Сухарева вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.10.2014, 06:58   #4
Горыныч
Эксперт
Экс-модератор
 
Аватар для Горыныч
 
Регистрация: 27.04.2008
Адрес: Тюмень
Сообщений: 3,648
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 365 раз(а) в 341 сообщениях

Горыныч
По умолчанию

Лана Сухарева, а защитник сам не может разобраться с данным вопросом?
Лично мое мнение передача это сам факт вручения. Попытка- умышленное деяние, не совершенное вследствие воздействия ихных сил.
В данном случае можно было бы натянуть попытку за уши, если бы коньяк изъяли на ВХОДЕ. На выходе это уже не передача. Это уже какая то попытка отобрать у задержаного
Горыныч вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.10.2014, 07:22   #5
Олег Хорьков
Пользователь
 
Аватар для Олег Хорьков
 
Регистрация: 14.10.2014
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 25
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 5 раз(а) в 4 сообщениях

Олег Хорьков
По умолчанию

Лена Сухарева, собственно, Вы сами и ответили на свой вопрос.
Объективная сторона состава правонарушения, предусмотренного статьей 19.12. КоАП РФ, заключается именно в передаче или попытке передачи запрещенных предметов.
Поскольку коньяк был обнаружен при выходе с территории колонии, то доказать умысел на передачу его осужденному, практически невозможно (если только наказать по "беспределу"). Ответственности просто за "пронос" (ну или за вынос ) законодатель не предусматривает.
Олег Хорьков вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.10.2014, 13:34   #6
Лана Сухарева
Эксперт
 
Аватар для Лана Сухарева
 
Регистрация: 11.11.2007
Адрес: Россия, Челябинская область
Сообщений: 257
Сказал(а) спасибо: 21
Поблагодарили 75 раз(а) в 69 сообщениях

Лана Сухарева
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Горыныч Посмотреть сообщение
Лана Сухарева, а защитник сам не может разобраться с данным вопросом?
Лично мое мнение передача это сам факт вручения. Попытка- умышленное деяние, не совершенное вследствие воздействия ихных сил.
В данном случае можно было бы натянуть попытку за уши, если бы коньяк изъяли на ВХОДЕ. На выходе это уже не передача. Это уже какая то попытка отобрать у задержаного

Конечно всё это весело, однако ведь в мир. суд дело передано, протоколы составлены и это уже зачастую является основанием для вынесения обвинительного постановления суда!
Сразу отвечу, что защитник - это просто родственник и естественно защитить себя как полагается не может. Пришёл в суд отдал ходатайства о допросе свидетелей (понятых, ст. сержанта, задержанного) суд отказал без мотивации, ладно не сглупил и заявил, что ему нужен самому защитник
Когда в дело вступила, то ходатайства удовлетворили в части (задержанного отказали допрашивать) вот ст. сержанта Иванова допросили, где и выяснилось, что он понимает "пресечь попытку - это тот же пронос запрещенных предметов".
Ждём следующего слушания. Буду просить суд прекратить дело в связи с отсутствием состава правонарушения.

Вот вроде бы дело плёвое, ну подумаешь штраф 3000 рублей. Однако, это ТАК обидно, когда тебя ни за что просто взяли и осудили!
__________________

"На правду, что на солнце - во все глаза не взглянешь"
Лана Сухарева вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.10.2014, 13:51   #7
Ruslan1982
Пользователь
 
Мужчина
 
Регистрация: 24.10.2014
Адрес: Красноярский край
Сообщений: 31
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях

Ruslan1982
По умолчанию

Сам раньше служил во ФСИН, неоднократно приходилось составлять протоколы по 19.12 КоАП РФ, но во всех случаях запрещённые предметы изымались при попытке проноса в учреждение либо в самом учреждении, но никогда на выходе. Думаю в вашем случае состава нарушения не будет так как сотрудник изъял запрещенный предмет на выходе из учреждения, т.е. факт передачи предмета задержанному или даже попытки передачи невозможно доказать. Глупая какая-то-о ситуация, вопрос к тому-же наряду -почему не изъяли при входе в ИВС, и т.д.?
Ruslan1982 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.11.2014, 10:51   #8
Лана Сухарева
Эксперт
 
Аватар для Лана Сухарева
 
Регистрация: 11.11.2007
Адрес: Россия, Челябинская область
Сообщений: 257
Сказал(а) спасибо: 21
Поблагодарили 75 раз(а) в 69 сообщениях

Лана Сухарева
По умолчанию

Ну вот, мы тут много и долго обсуждали состав статьи её квалификацию, а в итоге: из ОВД по запросу суда пришёл ответ о том, что запись с видеокамеры храниться 60 суток и удаляется автоматически и поэтому они её предоставить не могут (хотя 60 суток не прошло), ответ из ОВД о понятых (работники они полиции или нет) вообще не пришёл.

ИТОГ: штраф 4 500 рублей!!!

И для суда не имеет значения, что понятые работники полиции и что они не присутствовали при осмотре места происшествия (из показаний понятых), за что расписались в протоколе осмотра места происшествия, что в протоколе об административном правонарушении нет подписи об ознакомлении с правами

Вот такое у нас правосудие коллеги!
__________________

"На правду, что на солнце - во все глаза не взглянешь"
Лана Сухарева вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.11.2014, 11:46   #9
Михаил Иванович
Эксперт
Экс-модератор
 
Аватар для Михаил Иванович
 
Регистрация: 17.12.2011
Адрес: Калуга
Сообщений: 2,629
Сказал(а) спасибо: 14
Поблагодарили 444 раз(а) в 410 сообщениях
Отправить сообщение для Михаил Иванович с помощью Skype™

Михаил Иванович
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Лана Сухарева Посмотреть сообщение
А также Ваше мнение по теме.
Судя из показаний с-та Иванова коньяк защитнику передал заключенный под стражу в качестве благодарности за работу, т.к обнаружили этот коньяк на выходе. Пусть разбираются с заключенным: откуда у него коньяк.
__________________

Обратиться в г.Калуге можно +79106064018 до 22:00; E-mail:[Эту информацию могут видеть только зарегистрированные пользователи ФорумЮристов.ру. ] (платно)
Михаил Иванович вне форума   Оставить отзыв Ответить с цитированием
 
Консультант
Юрист

Аватар для юриста
По умолчанию Ответ службы поддержки

Внимание! В связи с последними изменениями в законодательстве, юридическая информация в данной теме могла устареть! Наш юрист может бесплатно Вас проконсультировать - напишите вопрос в форме ниже:

 
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Лучшие за день
Сайкин Кирилл Андреевич
Москва
Юрисконсульт
Ипатов Сергей Данилович
Прага (Чехия)
Адвокат
ООО "Молния"
Усть-Лабинск (Краснодарский край)
Юридическая компания

ТОП юристов
Женщина Маркова Анастасия Николаевна
Москва
Юрист
Мужчина Донрин Борис Алексеевич
Москва
Детективная деятельность, поиск людей
Ивлева Светлана Анатольевна
Москва
Юрист
ТОП-10 юристов
Все юристы и адвокаты

Вы юрист?
Хотите участвовать в рейтинге юристов?
Присоединяйтесь к сообществу юристов, участвуйте в рейтинге, получите собственный мини-сайт и регистрацию в каталоге юристов уже сегодня!



Текущее время: 12:24. Часовой пояс GMT +4.

Copyright © 2007-2017. Все права на расположенные на сайте материалы охраняются в соответствии с законодательством РФ. Использование материалов сайта возможно только при наличии гиперссылки на ФорумЮристов.ру.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot