Бесплатная юридическая консультация онлайн без регистрации, консультация юриста по телефону и на юридическом форуме
ФорумЮристов.ру - бесплатная юридическая консультация
  • Круглосуточная консультация
    юриста по телефону:
    звонок бесплатный
  • метка Москва и МО
    +74993507647
  • метка Санкт-Петербург и ЛО
    +78124673844
  • метка Федеральный
    +78001008798
открыть/закрыть окно консультации
  Поиск по форуму:
Вернуться   Юридическая консультация > Юридический форум > Уголовное право
Важная информация
Уголовное право Юридическая консультация: кража, грабеж, мошенничество, сбыт и хранение наркотиков, телесные повреждения, привлечение к уголовной ответственности и т.д.

Ответ
 
Опции темы
Старый 20.10.2014, 12:15   #1
Olga29
Пользователь
 
Аватар для Olga29
 
Регистрация: 19.10.2014
Адрес: Курск
Сообщений: 2
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Olga29
По умолчанию Строитель погиб в квартире, где делал ремонт. Какую ответственность несет владелец жилья?

Наняли бригаду частников для ремонта в квартире, работали они без договора. Один из них упал с балкона и умер в больнице, не приходя в сознание. Как утверждают остальные строители, они выпивали после работы, погибший вышел на балкон покурить и упал. Но может это и не правда, т.к. они как раз обшивали балкон, поэтому падение могло состояться во время работы и быть результатом нарушения ТБ. Вопрос следующий, несет ли ответственность за сложившуюся ситуацию владелец квартиры? Если да, то какую именно?


Olga29 вне форума   Ответить с цитированием
 
Консультант
Юрист

Аватар для консультанта
По умолчанию Ответ службы поддержки

Попробуйте посмотреть здесь:

Вы можете получить ответ быстрее, если позвоните на бесплатную "горячую линию":

+74993507647 (Москва и МО),
+78124673844 (Санкт-Петербург и область),
+78001008798 (Федеральный).
 
Старый 20.10.2014, 12:48   #2
alecandr
Эксперт
Экс-модератор
 
Аватар для alecandr
 
Регистрация: 27.12.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 7,104
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 911 раз(а) в 897 сообщениях

alecandr
По умолчанию

Olga29,
Цитата:
Сообщение от Olga29 Посмотреть сообщение
Вопрос следующий, несет ли ответственность за сложившуюся ситуацию владелец квартиры?
За жизнь работника нет, а вот за уклонение от уплаты налогов,- да.
__________________

С уважением, Никитин Александр Викторович
Записаться на индивидуальную консультацию. Оставить отзыв

Primum noli nocere
alecandr вне форума   Оставить отзыв Ответить с цитированием
Старый 20.10.2014, 12:52   #3
Надежда Кацюба
Эксперт
 
Аватар для Надежда Кацюба
 
Регистрация: 08.10.2014
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,032
Сказал(а) спасибо: 16
Поблагодарили 91 раз(а) в 91 сообщениях

Надежда Кацюба
По умолчанию

устный договор не запрещен ГК РФ, потому из характера достигнутой между вами и работникам договоренности можно говорить о рамках вашей ответственности.
если это был гражданско-правовой договор (что скорее всего), работы выполнялись без вашего присутствия, работники сами оценили работу, завезли необходимый инвентарь, организовали процесс, то вашей вины может и не быть.

----------

Александр, от каких налогов?
__________________
Надежда Кацюба вне форума   Оставить отзыв Ответить с цитированием
Старый 20.10.2014, 13:04   #4
alecandr
Эксперт
Экс-модератор
 
Аватар для alecandr
 
Регистрация: 27.12.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 7,104
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 911 раз(а) в 897 сообщениях

alecandr
По умолчанию

Надежда Кацюба,
Цитата:
Сообщение от Надежда Кацюба Посмотреть сообщение
Александр, от каких налогов?
От налогов работников. Доход у них возник, а работодателя можно рассматривать как налогового агента. Налоги же, за них он не заплатил.
__________________

С уважением, Никитин Александр Викторович
Записаться на индивидуальную консультацию. Оставить отзыв

Primum noli nocere
alecandr вне форума   Оставить отзыв Ответить с цитированием
Старый 20.10.2014, 13:10   #5
Надежда Кацюба
Эксперт
 
Аватар для Надежда Кацюба
 
Регистрация: 08.10.2014
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,032
Сказал(а) спасибо: 16
Поблагодарили 91 раз(а) в 91 сообщениях

Надежда Кацюба
По умолчанию

тогда необходимо разобраться, были ли между ними трудовые или гражданско-правовые отношения. ведь только в случае с трудовыми отношениями работодатель является налоговым агентом и должен уплатить налог. напротив, если это был договор между двумя физ.лицами, то только гражданин получивший доход обязан заплатить налог, но ни как не наоборот...

----------

Цитата:
Сообщение от Olga29 Посмотреть сообщение
несет ли ответственность за сложившуюся ситуацию владелец квартиры?
напротив, Ольга спрашивает про ответственность владельца квартиры, который вряд ли является работодателем.
__________________
Надежда Кацюба вне форума   Оставить отзыв Ответить с цитированием
Старый 20.10.2014, 13:12   #6
pthj
Заблокирован
 
Мужчина
 
Регистрация: 07.03.2010
Адрес: Томск
Сообщений: 354
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 27 раз(а) в 27 сообщениях

pthj
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alecandr Посмотреть сообщение
Надежда Кацюба,

От налогов работников. Доход у них возник, а работодателя можно рассматривать как налогового агента. Налоги же, за них он не заплатил.
А Вы уверены, что он работодатель? Может быть, он все-таки заказчик, а работодатель для всех рабочих тот, с кем заказчик договорился о ремонте, т.е., заключил устный договор? Заказчик же не со всеми сразу договаривался, а с кем-то конкретным (бригадир, там, бугор и т.д.)? Вот тут и будет уход от налогов.
pthj вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.10.2014, 13:19   #7
alecandr
Эксперт
Экс-модератор
 
Аватар для alecandr
 
Регистрация: 27.12.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 7,104
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 911 раз(а) в 897 сообщениях

alecandr
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Надежда Кацюба Посмотреть сообщение
тогда необходимо разобраться, были ли между ними трудовые или гражданско-правовые отношения.
Вот в этом то и будет загвоздка, договора не было заключено в письменном виде. Стало быть мы не можем говорить о гражданско-правовых отношениях. Так как нарушена форма сделки.
Но есть норма ТК РФ позволяющая работодателю допустить работника к фактическому исполнению обязанностей. Что является свидетельством возникновения между ними трудовых отношений.
Ситуацию по сути можно поворачивать в обе стороны и вопрос лишь в том, какую точку зрения примет ФНС.

Надежда Кацюба,
Цитата:
Сообщение от Надежда Кацюба Посмотреть сообщение
Ольга спрашивает про ответственность владельца квартиры, который вряд ли является работодателем.
Тут лучше спросить самого автора, не думаю, что кто-то может нанимать работников для ремонта чужой квартиры, но всё же.
Olga29, Работников нанимал хозяин квартиры?
__________________

С уважением, Никитин Александр Викторович
Записаться на индивидуальную консультацию. Оставить отзыв

Primum noli nocere
alecandr вне форума   Оставить отзыв Ответить с цитированием
Старый 20.10.2014, 13:32   #8
Сайкин Кирилл Андреевич
Супермодератор
 
Аватар для Сайкин Кирилл Андреевич
 
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 12,145
Сказал(а) спасибо: 892
Поблагодарили 1,805 раз(а) в 1,752 сообщениях
Отправить сообщение для Сайкин Кирилл Андреевич с помощью ICQ Отправить сообщение для Сайкин Кирилл Андреевич с помощью Skype™

Сайкин Кирилл Андреевич
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Надежда Кацюба Посмотреть сообщение
напротив, если это был договор между двумя физ.лицами, то только гражданин получивший доход обязан заплатить налог, но ни как не наоборот...
неа, по гражданскому договору плательщик также агентом является

----------

Цитата:
Сообщение от alecandr Посмотреть сообщение
Стало быть мы не можем говорить о гражданско-правовых отношениях. Так как нарушена форма сделки.
почему?
Цитата:
Сообщение от alecandr Посмотреть сообщение
вопрос лишь в том, какую точку зрения примет ФНС.
да нет тут никакого вопроса... претензии будут ко всем - и к работникам, и к плательщику
__________________

Свобода верить означает свободу верить и в правое дело, и в неправое. Точно так же, как свобода говорить дает тебе право хранить молчание.
Сайкин Кирилл Андреевич вне форума   Оставить отзыв Ответить с цитированием
Старый 20.10.2014, 13:35   #9
Надежда Кацюба
Эксперт
 
Аватар для Надежда Кацюба
 
Регистрация: 08.10.2014
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,032
Сказал(а) спасибо: 16
Поблагодарили 91 раз(а) в 91 сообщениях

Надежда Кацюба
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сайкин Кирилл Андреевич Посмотреть сообщение
неа, по гражданскому договору плательщик также агентом является
где это указано?
__________________
Надежда Кацюба вне форума   Оставить отзыв Ответить с цитированием
Старый 20.10.2014, 13:48   #10
Сайкин Кирилл Андреевич
Супермодератор
 
Аватар для Сайкин Кирилл Андреевич
 
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 12,145
Сказал(а) спасибо: 892
Поблагодарили 1,805 раз(а) в 1,752 сообщениях
Отправить сообщение для Сайкин Кирилл Андреевич с помощью ICQ Отправить сообщение для Сайкин Кирилл Андреевич с помощью Skype™

Сайкин Кирилл Андреевич
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Надежда Кацюба Посмотреть сообщение
где это указано?
глава 23 НК и ряд писем Минфина и ФНС, например ПИСЬМО Минфина от 10 марта 2010 г. N 03-04-08/3-50
__________________

Свобода верить означает свободу верить и в правое дело, и в неправое. Точно так же, как свобода говорить дает тебе право хранить молчание.
Сайкин Кирилл Андреевич вне форума   Оставить отзыв Ответить с цитированием
 
Консультант
Юрист

Аватар для юриста
По умолчанию Ответ службы поддержки

Внимание! В связи с последними изменениями в законодательстве, юридическая информация в данной теме могла устареть! Наш юрист может бесплатно Вас проконсультировать - напишите вопрос в форме ниже:

 
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Лучшие за день
Сайкин Кирилл Андреевич
Москва
Юрисконсульт
Харченко Вадим Петрович
Москва
Адвокат
Женщина Маркова Анастасия Николаевна
Москва
Юрист

ТОП юристов
Куканов Сергей Александрович
Химки (Московская область)
Юрист
ООО "Молния"
Усть-Лабинск (Краснодарский край)
Юридическая компания
Набатов Михаил Борисович
Жуковский (Московская область)
Юрист
ТОП-10 юристов
Все юристы и адвокаты

Вы юрист?
Хотите участвовать в рейтинге юристов?
Присоединяйтесь к сообществу юристов, участвуйте в рейтинге, получите собственный мини-сайт и регистрацию в каталоге юристов уже сегодня!



Текущее время: 22:54. Часовой пояс GMT +4.

Copyright © 2007-2017. Все права на расположенные на сайте материалы охраняются в соответствии с законодательством РФ. Использование материалов сайта возможно только при наличии гиперссылки на ФорумЮристов.ру.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot