Бесплатная юридическая консультация онлайн без регистрации, консультация юриста по телефону и на юридическом форуме
ФорумЮристов.ру - бесплатная юридическая консультация
  • Круглосуточная консультация
    юриста по телефону:
    звонок бесплатный
  • метка Москва и МО
  • метка Санкт-Петербург и ЛО
  • метка Федеральный
    доб.174
открыть/закрыть окно консультации
  Поиск по форуму:
Вернуться   Юридическая консультация > Юридический форум > Медицинское право
Важная информация
Медицинское право Юридическая консультация: ОМС, права пациента, жалоба на врача, халатность врачей, инвалидность и т.д.

Ответ
 
Опции темы
Старый 08.08.2014, 13:48   #1
poinger
Пользователь
 
Мужчина
 
Регистрация: 08.08.2014
Адрес: Казань
Сообщений: 7
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

poinger
По умолчанию Отказ от прививки манту

Здравствуйте.

Ребенок ни разу в жизни не прививался. Мы писали полный отказ от прививок, который в письменной форме прикреплен к карте ребенка. Хотим отдать его в дет. сад. В поликлинике потребовали заключение фтизиатра. А фтизиатр настаивает на обследовании ребёнка на туберкулёз (т.е. манту), чего мы делать не хотим, на основании права отказаться от обследования при полном отсутствии признаков болезни у ребенка. Сами делали флюорографию, все в норме.

Вопрос:

В связи с новым САНПИН №60 от 22.10.2013 можно ли отказаться от обследования на туберкулез, которое требует фтизиатр? И если писать отказ, каким образом можно его юридически обосновать.

Спасибо.
poinger вне форума   Ответить с цитированием
 
Консультант
Юрист

Аватар для консультанта
По умолчанию Ответ службы поддержки

Попробуйте посмотреть здесь:

Прививки в школе от Виктор Рыбаков (01.03.2014 в 06:56)
Отказ от родительских прав от Ксения (30.10.2009 в 17:14)

Вы можете получить ответ быстрее, если позвоните на бесплатную "горячую линию":

+74999384362 (Москва и МО),
+78124673512 (Санкт-Петербург и область),
88003502369 доб.174 (Федеральный).
 
Старый 08.08.2014, 15:56   #2
poinger
Пользователь
 
Мужчина
 
Регистрация: 08.08.2014
Адрес: Казань
Сообщений: 7
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

poinger
По умолчанию

отказ мы писали в следующей форме:

Цитата:
ОТКАЗ ОТ ПРОФИЛАКТИЧЕСКОЙ ПРОТИВОТУБЕРКУЛЕЗНОЙ ПОМОЩИ
Я, _______________10.12.1988 года рождения, являюсь законным представителем своего несовершеннолетнего ребенка _____________ 24.06.2012 года рождения. Отказываюсь от оказания _____________ противотуберкулезной помощи, а именно от постановки биопробы Манту, рентгенографии органов грудной клетки и других медицинских вмешательств, связанных с введением в организм посторонних веществ и ионизирующего излучения, а также посещения фтизиатра.
Данный отказ соответствует всем нормам действующего законодательства, а именно:
Федеральному закону "ОБ ОСНОВАХ ОХРАНЫ ЗДОРОВЬЯ ГРАЖДАН В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ" от 21 ноября 2011 года N 323-ФЗ:
"Статья 20. Информированное добровольное согласие на медицинское вмешательство и на отказ от медицинского вмешательства.
1. Необходимым предварительным условием медицинского вмешательства является дача информированного добровольного согласия гражданина или его законного представителя на медицинское вмешательство на основании предоставленной медицинским работником в доступной форме полной информации о целях, методах оказания медицинской помощи, связанном с ними риске, возможных вариантах медицинского вмешательства, о его последствиях, а также о предполагаемых результатах оказания медицинской помощи.
3. Гражданин, один из родителей или иной законный представитель лица, указанного в части 2 настоящей статьи, имеют право отказаться от медицинского вмешательства или потребовать его прекращения, за исключением случаев, предусмотренных частью 9 настоящей статьи. Законный представитель лица, признанного в установленном законом порядке недееспособным, осуществляет указанное право в случае, если такое лицо по своему состоянию не способно отказаться от медицинского вмешательства."
2. Ст. 7 Гл. 3 П. 3 Федерального закона «О предупреждении распространения туберкулеза в Российской Федерации» №77-ФЗ (с изменениями от 18.07.2011 г.)». «Противотуберкулезная помощь несовершеннолетним в возрасте до четырнадцати лет, а также гражданам, признанным в установленном законом порядке недееспособными, оказывается с согласия их законных представителей, за исключением случаев, предусмотренных статьями 9 и 10 настоящего Федерального закона и другими федеральными законами». Ст. 9 и 10 относятся только к лицам с установленным диагнозом туберкулеза.
4. Ст. 17 федерального закона "О радиационной безопасности населения" от 9.01.1996 г. N 3-ФЗ. «Гражданин (пациент) имеет право отказаться от медицинских рентгенорадиологических процедур, за исключением профилактических исследований, проводимых в целях выявления заболеваний, опасных в эпидемиологическом отношении».
Профилактические исследования могут быть назначены при подозрении на болезнь. До тех пор, пока у человека не появятся какие-либо признаки недомогания или симптомы заболевания, он считается здоровым. Врач также обязан указать предварительный диагноз. Об этом имеется информация в методических рекомендациях «Защита населения при назначении и проведении рентгенодиагностических исследований».
5. Постановление Главного государственного санитарного врача РФ от 18.02.2003 г. N 8 "О введении в действие СанПиН 2.6.1.1192-03". П. 7.21. «Не подлежат профилактическим рентгенологическим исследованиям дети до 14 лет и беременные».
При повторных требованиях о постановке пробы Манту, рентгенологическом исследовании или посещении фтизиатра прошу предоставлять их мне в письменном виде с указанием названий, номеров и дат нормативных документов, служащих основанием для подобных требований.
Мне известно, что действующим законодательством не предусмотрено никаких последствий отказа от рентгенологического исследования и пробы Манту. Также не предусмотрено проведение дополнительных обследований ребенка или его родителей и посещение узких специалистов (фтизиатра). Ведомственные документы, противоречащие федеральному законодательству, незаконны и исполнению не подлежат.
Кроме того, согласно федеральному закону «О предупреждении распространения туберкулеза в Российской Федерации» (с изменениями от 18 июля 2011 г.)», гл. 6, ст. 17. «нарушающие права граждан при оказании им противотуберкулезной помощи действия и решения медицинских работников и иных работников, участвующих в оказании противотуберкулезной помощи, могут быть обжалованы в соответствующие органы исполнительной власти в области здравоохранения или соответствующим должностным лицам медицинских противотуберкулезных организаций».

Дата 19.07.2013подпись\расшифровка_____________\_____________
poinger вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.08.2014, 16:01   #3
pthj
Заблокирован
 
Мужчина
 
Регистрация: 07.03.2010
Адрес: Томск
Сообщений: 354
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 27 раз(а) в 27 сообщениях

pthj
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от poinger Посмотреть сообщение
Здравствуйте.

Ребенок ни разу в жизни не прививался. Мы писали полный отказ от прививок, который в письменной форме прикреплен к карте ребенка. Хотим отдать его в дет. сад. В поликлинике потребовали заключение фтизиатра. А фтизиатр настаивает на обследовании ребёнка на туберкулёз (т.е. манту), чего мы делать не хотим, на основании права отказаться от обследования при полном отсутствии признаков болезни у ребенка. Сами делали флюорографию, все в норме.

Вопрос:

В связи с новым САНПИН №60 от 22.10.2013 можно ли отказаться от обследования на туберкулез, которое требует фтизиатр? И если писать отказ, каким образом можно его юридически обосновать.

Спасибо.
А Вы его прочли, тот СанПин, на который ссылаетесь?
pthj вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.08.2014, 17:05   #4
poinger
Пользователь
 
Мужчина
 
Регистрация: 08.08.2014
Адрес: Казань
Сообщений: 7
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

poinger
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от pthj Посмотреть сообщение
А Вы его прочли, тот СанПин, на который ссылаетесь?

Читал. Что важно:

Цитата:
V. Организация раннего выявления туберкулеза у детей

5.1. В целях раннего выявления туберкулеза у детей туберкулинодиагностика проводится вакцинированным против туберкулеза детям с 12-месячного возраста и до достижения возраста 18 лет. Внутрикожную аллергическую пробу с туберкулином (далее - проба Манту) ставят 1 раз в год, независимо от результата предыдущих проб.
...
5.2. Проба Манту проводится 2 раза в год:
- детям, не вакцинированным против туберкулеза по медицинским противопоказаниям, а также не привитым против туберкулеза по причине отказа родителей от иммунизации ребенка, до получения ребенком прививки против туберкулеза;

Дети, туберкулинодиагностика которым не проводилась, допускаются в детскую организацию при наличии заключения врача-фтизиатра об отсутствии заболевания.
Проблема в том, что фтизиатр без манту заключения не дает. Получается замкнутый круг. Педиатр без манту отправляет за заключением фтизиатра, который его, соответственно, без манту не дает.

Вопрос в том можно ли обжаловать нежелание фтизиатра давать заключение без манту. Или потребовать в письменной форме от него дать заключение на основании других методов диагностики.

Нам в мед.карте фтизиатр написала буквально следующее (орфография сохранена):
Цитата:
Сан.пин №60 от X-13г. - не допускается не обследованные дети в дет. кол-вы
Получается, по ее мнению и по санпину, единственный способ обследования - это манту?

Последний раз редактировалось poinger; 10.08.2014 в 17:08..
poinger вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.08.2014, 07:16   #5
pthj
Заблокирован
 
Мужчина
 
Регистрация: 07.03.2010
Адрес: Томск
Сообщений: 354
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 27 раз(а) в 27 сообщениях

pthj
По умолчанию

Вот именно! Нужен ответственный (крайний нужен, чтобы если что, было с кого спросить). Ответственным хотят сделать врача. А он не хочет. Не согласен он подписывать документ, что ребенок здоров, без обследования. Ибо он за все в результате потом ответит, в том числе и перед Вами: "Не обследовал, а должен был! Он и виноват, что ребенок так запущен. Ату его! А нам деньги, за лечение + за моральный ущерб". И врач заплатит, поскольку виноват.
pthj вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.08.2014, 15:09   #6
poinger
Пользователь
 
Мужчина
 
Регистрация: 08.08.2014
Адрес: Казань
Сообщений: 7
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

poinger
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от pthj Посмотреть сообщение
Вот именно! Нужен ответственный (крайний нужен, чтобы если что, было с кого спросить). Ответственным хотят сделать врача. А он не хочет. Не согласен он подписывать документ, что ребенок здоров, без обследования. Ибо он за все в результате потом ответит, в том числе и перед Вами: "Не обследовал, а должен был! Он и виноват, что ребенок так запущен. Ату его! А нам деньги, за лечение + за моральный ущерб". И врач заплатит, поскольку виноват.
В том то и дело, что обследовать можно не только с помощью манту. Есть другие способы диагностики. Однако врач не хочет обследовать по-другому.

А если хотят сделать ответственным врача, то как всегда это сделали весьма криво. Потому что данный санпин противоречит федеральному законодательству, как минимум, в двух пунктах, о чем пишут уже на многих родительских форумах.

P.S. Я не против обследования. Я против манту в данном случае.
poinger вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.08.2014, 07:04   #7
pthj
Заблокирован
 
Мужчина
 
Регистрация: 07.03.2010
Адрес: Томск
Сообщений: 354
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 27 раз(а) в 27 сообщениях

pthj
По умолчанию

Для информации: туберкулинодиагностика (реакция Манту) - это не прививка, а метод диагностики.
pthj вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.08.2014, 07:20   #8
pthj
Заблокирован
 
Мужчина
 
Регистрация: 07.03.2010
Адрес: Томск
Сообщений: 354
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 27 раз(а) в 27 сообщениях

pthj
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от poinger Посмотреть сообщение
Здравствуйте.

Ребенок ни разу в жизни не прививался. Мы писали полный отказ от прививок, который в письменной форме прикреплен к карте ребенка. Хотим отдать его в дет. сад. В поликлинике потребовали заключение фтизиатра. А фтизиатр настаивает на обследовании ребёнка на туберкулёз (т.е. манту), чего мы делать не хотим, на основании права отказаться от обследования при полном отсутствии признаков болезни у ребенка. Сами делали флюорографию, все в норме.

Вопрос:

В связи с новым САНПИН №60 от 22.10.2013 можно ли отказаться от обследования на туберкулез, которое требует фтизиатр? И если писать отказ, каким образом можно его юридически обосновать.

Спасибо.
САНПИН №60 от 22.10.2013: п. 1.3. Соблюдение санитарных правил является обязательным для физических и юридических лиц.
Вы - физическое лицо.
pthj вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.08.2014, 11:36   #9
poinger
Пользователь
 
Мужчина
 
Регистрация: 08.08.2014
Адрес: Казань
Сообщений: 7
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

poinger
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от pthj Посмотреть сообщение
Для информации: туберкулинодиагностика (реакция Манту) - это не прививка, а метод диагностики.
Я в курсе.
poinger вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.08.2014, 11:37   #10
poinger
Пользователь
 
Мужчина
 
Регистрация: 08.08.2014
Адрес: Казань
Сообщений: 7
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

poinger
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от pthj Посмотреть сообщение
САНПИН №60 от 22.10.2013: п. 1.3. Соблюдение санитарных правил является обязательным для физических и юридических лиц.
Вы - физическое лицо.
Тем самым данный санпин противоречит федеральному законодательству.
poinger вне форума   Ответить с цитированием
 
Консультант
Юрист

Аватар для юриста
По умолчанию Ответ службы поддержки

Внимание! В связи с последними изменениями в законодательстве, юридическая информация в данной теме могла устареть! Наш юрист может бесплатно Вас проконсультировать - напишите вопрос в форме ниже:

 
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Лучшие за день
Харченко Вадим Петрович
Москва
Адвокат
Ипатов Сергей Данилович
Прага (Чехия)
Адвокат
Женщина Маркова Анастасия Николаевна
Москва
Юрист

ТОП юристов
Степанова Татьяна Станиславовна
Санкт-Петербург
Юрист, кадровый консалтинг
ООО "Молния"
Усть-Лабинск (Краснодарский край)
Юридическая компания
Мужчина Кравцов Владимир Анатольевич
Москва
Юрист
ТОП-10 юристов
Все юристы и адвокаты

Вы юрист?
Хотите участвовать в рейтинге юристов?
Присоединяйтесь к сообществу юристов, участвуйте в рейтинге, получите собственный мини-сайт и регистрацию в каталоге юристов уже сегодня!



Текущее время: 04:36. Часовой пояс GMT +4.

Copyright © 2007-2017. Все права на расположенные на сайте материалы охраняются в соответствии с законодательством РФ. Использование материалов сайта возможно только при наличии гиперссылки на ФорумЮристов.ру.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot