Бесплатная юридическая консультация онлайн без регистрации, консультация юриста по телефону и на юридическом форуме
ФорумЮристов.ру - бесплатная юридическая консультация
  • Круглосуточная консультация
    юриста по телефону:
    звонок бесплатный
  • метка Москва и МО
    +74993507647
  • метка Санкт-Петербург и ЛО
    +78124673844
  • метка Федеральный
    +78001008798
открыть/закрыть окно консультации
  Поиск по форуму:
Вернуться   Юридическая консультация > Юридический форум > Трудовое право > Оформление трудовых отношений
Важная информация
Оформление трудовых отношений Юридическая консультация: трудовой договор, прием на работу, увольнение и сокращение, незаконное увольнение и т.д.

Ответ
 
Опции темы
Старый 30.09.2009, 13:11   #11
Staries
Пользователь
 
Аватар для Staries
 
Регистрация: 29.09.2009
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 16
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Staries
По умолчанию

Ксения, ничего кроме этого договора я не подписывал, вот я его даже вынес напечатав.
Но теперь возникает еще более интересный вопрос. На одном из форумов юрист на такой же вопрос как в этой теме ответил мне:

"С вами заключен ученический договор как с ищущим работу, который является гражданско-правовым, и к нему применяются нормы гражданского законодательства(см.ч.2 ст.198 ТК РФ), а не трудового. Договор составлен неграмотно."

Как теперь быть???
Staries вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.09.2009, 13:15   #12
Сайкин Кирилл Андреевич
Супермодератор
 
Аватар для Сайкин Кирилл Андреевич
 
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 12,152
Сказал(а) спасибо: 892
Поблагодарили 1,805 раз(а) в 1,752 сообщениях
Отправить сообщение для Сайкин Кирилл Андреевич с помощью ICQ Отправить сообщение для Сайкин Кирилл Андреевич с помощью Skype™

Сайкин Кирилл Андреевич
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Staries Посмотреть сообщение
Как теперь быть???
Спокойно признавать договор именно трудовым, тем более, что в договоре прямым текстом прописано, что на него распространяются нормы трудового права. Хотя факт, что договор составлен неграмотно (со стороны работодателя) бесспорно.
__________________

Свобода верить означает свободу верить и в правое дело, и в неправое. Точно так же, как свобода говорить дает тебе право хранить молчание.
Сайкин Кирилл Андреевич вне форума   Оставить отзыв Ответить с цитированием
Старый 30.09.2009, 13:26   #13
Staries
Пользователь
 
Аватар для Staries
 
Регистрация: 29.09.2009
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 16
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Staries
По умолчанию

Я подписывал только этот договор, и больше никакой!!!
Но когда я задал тот же вопрос другому юристу, он мне ответил:

"С вами заключен ученический договор как с ищущим работу, который является гражданско-правовым, и к нему применяются нормы гражданского законодательства(см.ч.2 ст.198 ТК РФ), а не трудового. Договор составлен неграмотно."

Теперь я вообще запутался, что делать, где смотреть, каковы мои права???
Staries вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.09.2009, 13:31   #14
Сайкин Кирилл Андреевич
Супермодератор
 
Аватар для Сайкин Кирилл Андреевич
 
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 12,152
Сказал(а) спасибо: 892
Поблагодарили 1,805 раз(а) в 1,752 сообщениях
Отправить сообщение для Сайкин Кирилл Андреевич с помощью ICQ Отправить сообщение для Сайкин Кирилл Андреевич с помощью Skype™

Сайкин Кирилл Андреевич
По умолчанию

Тот юрист, видимо, был не совсем прав:

Статья 198 ТК РФ. Ученический договор

Работодатель - юридическое лицо (организация) имеет право заключать с лицом, ищущим работу, ученический договор на профессиональное обучение, а с работником данной организации - ученический договор на профессиональное обучение или переобучение без отрыва или с отрывом от работы.
(в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)
Ученический договор с работником данной организации является дополнительным к трудовому договору.
(в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)
В Вашем случае должна применяться часть 1 статьи 198, поэтому все права, предусмотренные Трудовым кодексом, распространяются и на Вас.
__________________

Свобода верить означает свободу верить и в правое дело, и в неправое. Точно так же, как свобода говорить дает тебе право хранить молчание.
Сайкин Кирилл Андреевич вне форума   Оставить отзыв Ответить с цитированием
Старый 01.10.2009, 06:10   #15
Staries
Пользователь
 
Аватар для Staries
 
Регистрация: 29.09.2009
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 16
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Staries
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Staries Посмотреть сообщение
именуемое в дальнейшем Работодатель, с одной стороны, и Стрельникова К.Б., именуемый в дальнейшем Работник, с другой стороны, .
В самом начале свого договора Я допустил ошибку по неосторожности, в соответствии с оригиналом должно быть: "...и Стрельникова К.Б., именуемый в дальнейшем УЧЕНИК, с другой стороны..."

Это как то повлияло на ваши ответы???
Staries вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.10.2009, 08:55   #16
Сайкин Кирилл Андреевич
Супермодератор
 
Аватар для Сайкин Кирилл Андреевич
 
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 12,152
Сказал(а) спасибо: 892
Поблагодарили 1,805 раз(а) в 1,752 сообщениях
Отправить сообщение для Сайкин Кирилл Андреевич с помощью ICQ Отправить сообщение для Сайкин Кирилл Андреевич с помощью Skype™

Сайкин Кирилл Андреевич
По умолчанию

Нет, в договоре в любом случае упоминается Трудовой Кодекс как основа правоотношений, поэтому в данном случае Ваша опечатка не влияет на суть правоотношений. Думаю, в случае судебного разбирательствадолжны применяться правила именно трудового законодательства.
__________________

Свобода верить означает свободу верить и в правое дело, и в неправое. Точно так же, как свобода говорить дает тебе право хранить молчание.
Сайкин Кирилл Андреевич вне форума   Оставить отзыв Ответить с цитированием
Старый 01.10.2009, 15:09   #17
Ксения
Юрист
 
Аватар для Ксения
 
Регистрация: 29.08.2009
Адрес: Уфа
Сообщений: 648
Сказал(а) спасибо: 40
Поблагодарили 217 раз(а) в 193 сообщениях

Ксения
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сайкин Кирилл Андреевич Посмотреть сообщение
Нет, в договоре в любом случае упоминается Трудовой Кодекс как основа правоотношений, поэтому в данном случае Ваша опечатка не влияет на суть правоотношений. Думаю, в случае судебного разбирательствадолжны применяться правила именно трудового законодательства.
Абсолютно согласна. Мало того, в спорах обращается внимание не на шапку и название договора, а на его суть. По сути ваш договор не ученический, хоть и использует всю терминологию ученического договора. Основой данного утверждения является ссылка самого Работодателя о том, что применяются нормы Трудового права.
Ксения вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.10.2009, 06:42   #18
Staries
Пользователь
 
Аватар для Staries
 
Регистрация: 29.09.2009
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 16
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Staries
По умолчанию

Путешествую в поисках истины, наткнулся на статью, которая, в принципе, дает ответ на мой вопрос, думаю вам тоже будет интересно:
[Эту информацию могут видеть только зарегистрированные пользователи ФорумЮристов.ру. ]

Хотелось бы услышать Ваш комментарий к этой статье!
Staries вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.10.2009, 08:57   #19
Сайкин Кирилл Андреевич
Супермодератор
 
Аватар для Сайкин Кирилл Андреевич
 
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 12,152
Сказал(а) спасибо: 892
Поблагодарили 1,805 раз(а) в 1,752 сообщениях
Отправить сообщение для Сайкин Кирилл Андреевич с помощью ICQ Отправить сообщение для Сайкин Кирилл Андреевич с помощью Skype™

Сайкин Кирилл Андреевич
По умолчанию

В целом статья грамотная и верно отражает суть вопроса.
__________________

Свобода верить означает свободу верить и в правое дело, и в неправое. Точно так же, как свобода говорить дает тебе право хранить молчание.
Сайкин Кирилл Андреевич вне форума   Оставить отзыв Ответить с цитированием
Старый 03.10.2009, 10:15   #20
Ксения
Юрист
 
Аватар для Ксения
 
Регистрация: 29.08.2009
Адрес: Уфа
Сообщений: 648
Сказал(а) спасибо: 40
Поблагодарили 217 раз(а) в 193 сообщениях

Ксения
По умолчанию

Все верно...
Ксения вне форума   Ответить с цитированием
 
Консультант
Юрист

Аватар для юриста
По умолчанию Ответ службы поддержки

Внимание! В связи с последними изменениями в законодательстве, юридическая информация в данной теме могла устареть! Наш юрист может бесплатно Вас проконсультировать - напишите вопрос в форме ниже:

 
Ответ

Метки
ученический договор

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Лучшие за день
Женщина Маркова Анастасия Николаевна
Москва
Юрист
Куканов Сергей Александрович
Химки (Московская область)
Юрист
Степанова Татьяна Станиславовна
Санкт-Петербург
Юрист, кадровый консалтинг

ТОП юристов
ООО "Молния"
Усть-Лабинск (Краснодарский край)
Юридическая компания
Мужчина Кравцов Владимир Анатольевич
Москва
Юрист
Мужчина Донрин Борис Алексеевич
Москва
Детективная деятельность, поиск людей
ТОП-10 юристов
Все юристы и адвокаты

Вы юрист?
Хотите участвовать в рейтинге юристов?
Присоединяйтесь к сообществу юристов, участвуйте в рейтинге, получите собственный мини-сайт и регистрацию в каталоге юристов уже сегодня!



Текущее время: 20:44. Часовой пояс GMT +4.

Copyright © 2007-2017. Все права на расположенные на сайте материалы охраняются в соответствии с законодательством РФ. Использование материалов сайта возможно только при наличии гиперссылки на ФорумЮристов.ру.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot