Бесплатная юридическая консультация онлайн без регистрации, консультация юриста по телефону и на юридическом форуме
ФорумЮристов.ру - бесплатная юридическая консультация
  • Круглосуточная консультация
    юриста по телефону:
    звонок бесплатный
  • метка Москва и МО
    +74993507647
  • метка Санкт-Петербург и ЛО
    +78124673844
  • метка Федеральный
    +78001008798
открыть/закрыть окно консультации
  Поиск по форуму:
Вернуться   Юридическая консультация > Юридический форум > Трудовое право > Оформление трудовых отношений
Важная информация
Оформление трудовых отношений Юридическая консультация: трудовой договор, прием на работу, увольнение и сокращение, незаконное увольнение и т.д.

Ответ
 
Опции темы
Старый 29.09.2009, 11:12   #1
Staries
Пользователь
 
Аватар для Staries
 
Регистрация: 29.09.2009
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 16
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Staries
По умолчанию Ученический договор с лицом, ищущим работу

Здравствуйте, я надеюсь, Вы поможете мне разобраться в моем вопросе!

Устроившись на работу в фирму, Я подписал «Ученический договор (с лицом, ищущим работу)».
Мне пояснили, что этот договор подписывается на период моего испытательного срока (3 месяца).
Договор имел стандартную форму, как говорится, сделан «по шаблону», которую легко можно найти в Интернете.... Проработав 2 месяца (из 3-х, которые прописаны в договоре) решил расторгнуть договор, т.к. не устраивала ни работа, ни перспектива, кроме того появились другие предложения от крупных фирм. Решил сначала прочесть что это за договор такой.
- Если я правильно понял, то ТК (статья 207) говорит о том, что после окончания ученического договора (УД) я ОБЯЗАН заключить с фирмой трудовой договор, а в случае моего отказа должен буду возместить все убытки работодателю. ---- Это так или я неправильно понял???
- В УД написано что он «может быть расторгнут по основаниям, предусмотренным Трудовым кодексом РФ для расторжения трудового договора». Значит, в соответствии со статьей 80 ТК я могу по собственному желания расторгнуть договор! ---- В этом случае должен ли я буду возместить все убытки работодателю или же нет???- А статья 199 ТК, а именно фраза «обязанность работника пройти обучение и в соответствии с полученной профессией, специальностью, квалификацией проработать по трудовому договору с работодателем в течение срока, установленного в ученическом договоре; срок ученичества; размер оплаты в период ученичества» мне не понятна. ---Про срок, который я должен проработать по трудовому договору с работодателем в моем УД не сказано ни слова, т.е. после окончания УД я им ничего не должен???

Последний раз редактировалось Дмитрий; 29.09.2009 в 11:17.. Причина: Нарушение п. 3.6.4 Правил форума
Staries вне форума   Ответить с цитированием
 
Консультант
Юрист

Аватар для консультанта
По умолчанию Ответ службы поддержки

Попробуйте посмотреть здесь:

Вы можете получить ответ быстрее, если позвоните на бесплатную "горячую линию":

+74993507647 (Москва и МО),
+78124673844 (Санкт-Петербург и область),
+78001008798 (Федеральный).
 
Старый 29.09.2009, 11:56   #2
Ксения
Юрист
 
Аватар для Ксения
 
Регистрация: 29.08.2009
Адрес: Уфа
Сообщений: 648
Сказал(а) спасибо: 40
Поблагодарили 217 раз(а) в 193 сообщениях

Ксения
По умолчанию

Нужно посмотреть оба договора. Из ваших выдержек сложно оценить всю ситуацию. Выложите договора, либо пришлите в личку
Ксения вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.09.2009, 12:22   #3
Сайкин Кирилл Андреевич
Супермодератор
 
Аватар для Сайкин Кирилл Андреевич
 
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 12,145
Сказал(а) спасибо: 892
Поблагодарили 1,805 раз(а) в 1,752 сообщениях
Отправить сообщение для Сайкин Кирилл Андреевич с помощью ICQ Отправить сообщение для Сайкин Кирилл Андреевич с помощью Skype™

Сайкин Кирилл Андреевич
По умолчанию

Согласен с Ксенией, надо видеть тексты договоров. Тогда и конкретный ответ будет готов.
__________________

Свобода верить означает свободу верить и в правое дело, и в неправое. Точно так же, как свобода говорить дает тебе право хранить молчание.
Сайкин Кирилл Андреевич вне форума   Оставить отзыв Ответить с цитированием
Старый 29.09.2009, 17:35   #4
Staries
Пользователь
 
Аватар для Staries
 
Регистрация: 29.09.2009
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 16
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Staries
По умолчанию

Ученический договор

(с лицом, ищущим работу)

г. Барнаул "27" июля 2009 г.

Общество с ограниченной ответственностью "КСБ", в лице директора Петрова А.В., действующего на основании Устава, именуемое в дальнейшем Работодатель, с одной стороны, и Стрельникова К.Б., именуемый в дальнейшем Работник, с другой стороны, руководствуясь Трудовым кодексом РФ, заключили
настоящий договор о нижеследующем:


1. Предмет договора

1.1. Настоящий договор регулирует трудовые отношения между
Работодателем и Учеником, связанные с обучением последнего
профессии инженера-проектировщика в форме индивидуального
обучения.
1.2. При исполнении настоящего договора стороны руководствуются
Трудовым кодексом РФ.


2. Права и обязанности сторон

2.1. Ученик вправе:
2.1.1. При прохождении обучения знакомиться с условиями работы
в организации, нормативными актами, регулирующими данную сферу,
правилами охраны труда и т.п.
2.1.2. Требовать от Работодателя создания надлежащих условий,
необходимых для прохождения обучения.

2.2. Ученик обязуется:
2.2.1. Пройти обучение у Роботодателя по профессии, указанной п.1.1.
2.2.2. Добросовестно относиться к обучению, соблюдать правила
внутреннего трудового распорядка, производственную и учебную дисциплину, нормативно-правовые акты, локальные правовые акты Работодателя, иные акты, не противоречащие трудовому законодательству.
2.2.3. Бережно относиться к оборудованию, инструментам, расходным материалам и иному имуществу Работодателя, не допуская случаев их поломки.

2.3. Работодатель вправе:
2.3.1. Требовать от Ученика добросовестного исполнения
обязанностей по настоящему договору.
2.3.2.Поощрять Ученика за добросовестное отношение к обучению и эффективный труд при выполнении производственной практики.
2.3.3. Привлекать Ученика к материальной и иной ответственности в порядке, предусмотренном трудовым законодательством РФ.

2.4. Работодатель обязан:
2.4.1. Точно выполнять условия настоящего договора,
своевременно выплачивать Ученику стипендию.
2.4.2. Обеспечить Ученику возможность обучения в соответствии
с настоящим договором, исполнения им условий настоящего договора.
2.4.3. Обеспечить безопасность труда и условия, отвечающие требованиям охраны и гигиены труда.
2.4.4. Обеспечить Ученика рабочим местом, средствами, материалами, оборудованием, которые необходимы при прохождении обучения.

3. Оплата ученичества

3.1. За период ученичества Ученику выплачивается стипендия в
размере 5000,00 руб. (Пять тысяч рублей) в месяц. Стипендия выплачивается ученику не позднее 15 (пятнадцатого) числа, следующего за месяцем начисленной стипендии.


4. Срок действия ученического договора

4.1. Настоящий договор заключен на три календарных месяца, вступает в силу "27" июля 2009 г. и действует до "26" октября 2009 г.
4.2. Действие настоящего договора продлевается на время болезни
Ученика, прохождения им военных сборов и в других случаях,
предусмотренных законами и иными нормативными правовыми актами.
4.3. По соглашению сторон договор может быть продлен на срок до 30 календарных дней.


5. Изменение и дополнение ученического договора.
Расторжение ученического договора

5.1. В течение срока действия настоящий договор может быть
изменен только по соглашению сторон.
5.2. Изменения и дополнения к настоящему договору, составленные
в письменном виде и подписанные сторонами, являются неотъемлемой
частью настоящего договора.
5.3. Ученический договор может быть расторгнут по основаниям,
предусмотренным Трудовым кодексом РФ для расторжения трудового
договора.


6. Заключительные положения
6.1. Споры и разногласия, возникшие при реализации настоящего
договора, стороны обязуются решать путем переговоров. При
недостижении взаимоприемлемого решения - в порядке, предусмотренном трудовым законодательством РФ.
6.2. Настоящий договор составлен в двух экземплярах: по одному
для каждой из сторон, причем оба экземпляра имеют равную юридическую силу.
Staries вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.09.2009, 17:41   #5
Staries
Пользователь
 
Аватар для Staries
 
Регистрация: 29.09.2009
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 16
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Staries
По умолчанию

Вот, уважаемые, точная копия моего договора, в конце только был еще один пункт "Реквизиты сторон", я его писать не стал.

Жду с нетерпением, надеюсь на Вашу профессиональную помощь и поддержку!!!
Staries вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.09.2009, 17:51   #6
Сайкин Кирилл Андреевич
Супермодератор
 
Аватар для Сайкин Кирилл Андреевич
 
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 12,145
Сказал(а) спасибо: 892
Поблагодарили 1,805 раз(а) в 1,752 сообщениях
Отправить сообщение для Сайкин Кирилл Андреевич с помощью ICQ Отправить сообщение для Сайкин Кирилл Андреевич с помощью Skype™

Сайкин Кирилл Андреевич
По умолчанию

Очень смахивает на срочный трудовой договор, собственно. И получается, что при досрочном расторжении данного договора у ученика (= работника) не возникает обязанности оплачивать что-либо, поскольку такой обязанности в договоре просто нет.
__________________

Свобода верить означает свободу верить и в правое дело, и в неправое. Точно так же, как свобода говорить дает тебе право хранить молчание.
Сайкин Кирилл Андреевич вне форума   Оставить отзыв Ответить с цитированием
Старый 29.09.2009, 18:16   #7
Staries
Пользователь
 
Аватар для Staries
 
Регистрация: 29.09.2009
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 16
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Staries
По умолчанию

Спасибо большое, если это так, то это меняет дело
))))))
Staries вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.09.2009, 18:23   #8
Staries
Пользователь
 
Аватар для Staries
 
Регистрация: 29.09.2009
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 16
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Staries
По умолчанию

Только вот непонятно, при расторжении такого договора должен ли я отрабатывать 2 недели?
Staries вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.09.2009, 20:06   #9
Сайкин Кирилл Андреевич
Супермодератор
 
Аватар для Сайкин Кирилл Андреевич
 
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 12,145
Сказал(а) спасибо: 892
Поблагодарили 1,805 раз(а) в 1,752 сообщениях
Отправить сообщение для Сайкин Кирилл Андреевич с помощью ICQ Отправить сообщение для Сайкин Кирилл Андреевич с помощью Skype™

Сайкин Кирилл Андреевич
По умолчанию

Если никаких других договоров не было, то Вы должны ПРЕДУПРЕДИТЬ об увольнении своего работодателя не менее чем за 2 недели. Но при этом находение на больничном в эти 2 недели - тоже вариант.
__________________

Свобода верить означает свободу верить и в правое дело, и в неправое. Точно так же, как свобода говорить дает тебе право хранить молчание.
Сайкин Кирилл Андреевич вне форума   Оставить отзыв Ответить с цитированием
Старый 30.09.2009, 09:57   #10
Ксения
Юрист
 
Аватар для Ксения
 
Регистрация: 29.08.2009
Адрес: Уфа
Сообщений: 648
Сказал(а) спасибо: 40
Поблагодарили 217 раз(а) в 193 сообщениях

Ксения
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Staries Посмотреть сообщение
Устроившись на работу в фирму, Я подписал «Ученический договор (с лицом, ищущим работу)».
Меня все-таки смущает эта фраза. Точно, ничего, кроме ученического договора не подписывали? Если да, то тогда Кирилл Андреевич Вам уже ответил

Но, если Работодатель понимает это по-своему (не как срочный договор на испытательный срок, а именно как ученический), то тогда он попытается применить:

Статья 207 ТК РФ. Права и обязанности учеников по окончании ученичества

В случае, если ученик по окончании ученичества без уважительных причин не выполняет свои обязательства по договору, в том числе не приступает к работе, он по требованию работодателя возвращает ему полученную за время ученичества стипендию, а также возмещает другие понесенные работодателем расходы в связи с ученичеством.

Это уже через суд А там и побороться можно прицепившись к формулировкам договора, который можно расценить именно как срочный трудовой
Ксения вне форума   Ответить с цитированием
 
Консультант
Юрист

Аватар для юриста
По умолчанию Ответ службы поддержки

Внимание! В связи с последними изменениями в законодательстве, юридическая информация в данной теме могла устареть! Наш юрист может бесплатно Вас проконсультировать - напишите вопрос в форме ниже:

 
Ответ

Метки
ученический договор

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Лучшие за день
Женщина Маркова Анастасия Николаевна
Москва
Юрист
Куканов Сергей Александрович
Химки (Московская область)
Юрист
Степанова Татьяна Станиславовна
Санкт-Петербург
Юрист, кадровый консалтинг

ТОП юристов
Набатов Михаил Борисович
Жуковский (Московская область)
Юрист
Мужчина Рудов Владимир Сергеевич
Москва
Юрист
Никитин Глеб Алексеевич
Москва
Адвокат
ТОП-10 юристов
Все юристы и адвокаты

Вы юрист?
Хотите участвовать в рейтинге юристов?
Присоединяйтесь к сообществу юристов, участвуйте в рейтинге, получите собственный мини-сайт и регистрацию в каталоге юристов уже сегодня!



Текущее время: 04:20. Часовой пояс GMT +4.

Copyright © 2007-2017. Все права на расположенные на сайте материалы охраняются в соответствии с законодательством РФ. Использование материалов сайта возможно только при наличии гиперссылки на ФорумЮристов.ру.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot